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Regione Autonoma Friuli Venezia Giulia - Video Assemblea

Consiglio regionale - Seduta n. 137 di Martedì 05-05-2020

PRESIDENTE.

Dichiaro  aperta  la  centotrentasettesima  seduta  del  Consiglio  regionale.  Informo  che  il  verbale  n.  135  vi  è  stato  già  trasmesso.  Qualora  non  vi  fossero  eccezioni  nel  corso  della  seduta  odierna,  sarà  considerato  approvato.  Non  ci  sono  congedi.  Comunico  che  sono  pervenute  alla  Presidenza  tre  disegni  di  legge  e  la  suddetta  comunicazione  è  riportata  per  esteso  nel  fascicolo  distribuito  a  tutti  i  Consiglieri.  Colleghi,  vi  è  stato  trasmesso  ieri  un  documento,  a  cui  vi  rimando,  per  lo  svolgimento  delle  sedute  del  Consiglio  di  oggi,  5,  e  di  domani,  6  maggio  qui  a  Udine.  Le  misure  di  sicurezza  credo  che  ormai  le  sappiate  a  memoria.  Vi  ricordo  solo,  per  quanto  riguarda  l’organizzazione  dei  lavori,  che  gli  emendamenti,  subemendamenti  e  ordini  del  giorno  verranno  presentati  per  via  telematica  all’indirizzo  di  posta  elettronica  cr.atti.consiliari@regione.fvg.it  e  dovranno  provenire  dall’indirizzo  istituzionale  di  posta  elettronica  del  Consigliere  primo  firmatario  o  dell’Assessore,  ovvero  da  quello  della  Segreteria  del  gruppo,  del  Caposegreteria  del  gruppo  o  dell’Assessore.  La  raccolta  numerata  degli  emendamenti  pervenuti  durante  la  discussione  generale  dei  progetti  di  legge  e  durante  la  discussione  delle  mozioni  sarà  distribuita  solo  per  via  telematica  appena  terminata  la  discussione  stessa.  Alla  fine  delle  repliche  la  seduta  verrà  sospesa  per  consentire  la  presentazione  di  eventuali  subemendamenti  e/o  ordini  del  giorno  entro  il  limite  di  30  minuti  dalla  sospensione.  Scaduto  tale  termine,  verrà  distribuita  per  via  telematica,  prima  della  ripresa  dei  lavori,  la  raccolta  numerata  degli  emendamenti  e  subemendamenti  e  la  raccolta  degli  ordini  del  giorno  in  formato  digitale,  mentre  una  versione  cartacea  delle  raccolte  sarà  comunque  a  disposizione  all’ingresso  dell’auditorium  e  potrà  essere  ritirata  dai  Consiglieri  alla  ripresa  dei  lavori.  Durante  la  discussione  dei  singoli  articoli,  quindi  in  sede  di  discussione  degli  articoli,  saranno  ammessi  solo  limitate  e  parziali  riformulazioni  di  emendamenti  e  subemendamenti  o  ordini  del  giorno,  proposte  oralmente,  ai  sensi  dell’articolo  109,  comma  6  e  dell’articolo  113,  comma  2  del  Regolamento  interno.  Le  votazioni  avverranno  utilizzando  il  proprio  smartphone  per  via  telematica  con  il  sistema  di  voto  online,  accessibile  con  le  proprie  credenziali  all’indirizzo  internet  voto.regione.fvg.it,  inserendo  nome.cognome@regione.fvg.it  e  la  password  riservata  in  possesso  ai  Consiglieri.  Le  votazioni  sono  proiettate  sullo  schermo  della  sala  alle  mie  spalle.  Altra  informazione  utile.  Per  quanto  riguarda  il  pc  portatile  e  smartphone  nei  pressi  dei  lati  dell’auditorium,  sia  sulla  parte  alta  che  sulla  parte  bassa,  ci  sono  delle  ciabatte  alle  quali  ci  si  può  attaccare  per  eventualmente  ricaricare  gli  smartphone  o  il  computer.  Raccomando  di  non  assembrarsi  nella  fase  di  ricarica.  Per  quanto  la  pausa  pranzo  c’è  la  possibilità  di  ordinare  presso  il  bar  interno  il  pranzo  nella  modalità  takeaway.  All’ingresso  della  sala  saranno  a  disposizione  il  menu  e  le  istruzioni  per  il  ritiro  del  pranzo  da  compilare  e  restituire  entro  le  ore  12.00,  quindi  prendete  il  menu,  segnate  cosa  volete,  lo  consegnate  entro  le  ore  12.00  e  alle  13.30  avrete  il  sacchettino  con  quello  che  avete  chiesto.  Il  pasto  va  consumato  fuori  dal  locale  di  consegna  dello  stesso.  Il  resto  lo  trovate  comunque  scritto  su  questa  comunicazione.  Per  quanto  riguarda  lo  svolgimento  delle  IRI,  abbiamo  verificato  che  c’è  stata  una  qualità  scadente  nell’audio  nella  seduta  del  Consiglio  regionale  136  del  29  aprile.  C’è  stato  un  audio  scarso  per  quanto  riguarda  alcune  risposte  dell’Assessore  Riccardi  ad  alcuni  Consiglieri.  Oltre  che  la  richiesta  degli  stessi  Consiglieri,  abbiamo  verificato  tecnicamente  la  registrazione  e  oggi  mi  è  stato  comunicato  che  dalla  registrazione  effettivamente  queste  risposte  non  sono  complete  o  non  sono  state  comprese  dal  punto  di  vista  dell’interruzione  della  risposta  dovuta  al  sistema  telematico.  Questo  rientrerà  nel  verbale  della  seduta  del  29  aprile,  che  comunque  è  una  seduta  che  si  è  tenuta,  anche  se  non  ha  dato  possibilità  di  risposta  alle  IRI.  Queste  due  IRI  saranno  risposte,  sia  quella  Russo  sia  quella  Zanon,  che  erano  le  prime  due  IRI...  abbiamo  comunicato  stamattina  all’Assessore  questa  situazione  e  l’Assessore  risponderà  nella  seduta  di  domani  mattina  all’inizio  della  stessa.  Adesso  do  la  parola  al  Presidente  Fedriga  per  un...  Non  ti  vedo.  Prego,  consigliere  Bolzonello.  

BOLZONELLO.

Solo  capire  dal  punto  di  vista  logistico.  Giustamente  ci    i  tempi  per  gli  emendamenti.  Non  ci  sono  sale  dove  potersi  trovare.  Dovremmo  trovare  un  minimo.  Provate  a  ragionare  se  c’è  qualche  spazio  per  poterci  sedere.  È  solo  una  questione  logistica.  Niente  di  che.  Si  può  fare  di  tutto,  si  va  fuori,  ma  per  non  perdere  le  carte  da  qualche  parte.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Bolzonello.  Prima  della  sospensione,  una  volta  che  vi  consegneremo  gli  emendamenti,  vi  comunicheremo  anche  la  disponibilità,  se  ci  sono,  quale  sale  sono  disponibili  per  l’incontro  dei  gruppi.  Vi  ringrazio.  Passiamo  all’ordine  del  giorno.  Ci  sono  le  comunicazioni  del  Presidente  della  Regione,  Massimiliano  Fedriga,  sull’emergenza  Covid-19.  Prego,  Presidente.  

FEDRIGA, Presidente della Regione.

Grazie  Presidente.  Per  aggiornare  il  Consiglio  ovviamente  sulla  situazione  sia  sanitaria  che  sulle  ipotesi  di  riapertura  che  Regione  Friuli  Venezia  Giulia  ha  formulato  al  Governo  per  quanto  riguarda  le  successive  settimane  che  ci  troveremo  ad  affrontare,  ovviamente  cercare  di  coniugare  le  esigenze  sanitarie,  ovvero  di  sicurezza  sanitaria,  con  anche  l’esigenza  di  ripresa  delle  attività  economiche,  e  quindi  delle  garanzie  lavorative.  Intanto  faccio...  come  sicuramente  tutti  i  Consiglieri  già  sanno,  noi  in  questo  momento  siamo  in  totale  a  3076  contagi  in  Friuli  Venezia  Giulia,  come  da  comunicazione  di  ieri,  stiamo  vedendo  un  decremento  dei  contagi,  anche  guardando  su  un  periodo  ben  più  lungo  della  singola  giornata,  che  ovviamente  non  è  indicativa,  ma  chiaramente  abbiamo  avuto  un  decremento  dei  contagi,  sicuramente  dovuto  anche  alla  parte  di  lockdown  che  ha  caratterizzato  anche  la  nostra  regione,  addirittura  prima  di  altre,  e  oggi  ci  permette  di  essere  una  di  quelle  regioni  che,  a  differenza  di  tutte  le  altre  regioni  del  Nord,  può  contare  una  situazione  più  favorevole.  Questo  è  certificato  anche  da  studi  indipendenti.  Cito  tra  tutti  quello  della  Fondazione  GIMBE,  che,  come  sapete,  mette,  in  una  tabella  che  calcola  sia  l’incremento  che  il  numero  di  contagi  ogni  centomila  abitanti,  la  regione  Friuli  Venezia  Giulia  insieme  alle  regioni  del  Centrosud,  dove  il  virus  è  arrivato  in  modo  meno  importante.  Questo  ovviamente  non  ci  può  mettere  al  sicuro,  ma  è  chiaro  che  ci  fa  fare  delle  considerazioni  su  una  situazione  più  positiva  rispetto  ad  altri  territori  confinanti  con  il  Friuli  Venezia  Giulia.  Un  altro  dato  esemplificativo  è  quello  sui  contagi  sul  lavoro,  dati  da  INAIL,  quindi  anche  questo  ovviamente  un  istituto  esterno  alla  regione,  dove  il  Friuli  Venezia  Giulia  ha  l’1,8  per  cento,  mentre  le  altre  regioni,  anche  quelle  contermini,  il  Veneto  ha  il  9,2,  la  Provincia  autonoma  di  Trento  ha  il  3  per  cento,  Bolzano  il  2,1  per  cento,  la  Lombardia  addirittura  il  35,1,  il  Piemonte  il  13,4,  la  Liguria  il  3,7,  la  Toscana  il  5,5,  le  Marche  3,8,  il  Lazio  2,9  per  cento,  quindi  anche  in  questo  caso  siamo  in  una  situazione  nella  quale  soltanto  poche  regioni,  ovviamente  quelle  meno  colpite  dal  virus,  hanno  a  disposizione.  Su  questo  è  chiaro  però  che  noi  dobbiamo  mettere  adesso  insieme,  come  dicevo  prima,  le  esigenze  di  carattere  sanitario  con  quelle  di  carattere  economico.  Non  possiamo  lasciare  indietro  nessuno  dei  due  passaggi  dal  nostro  punto  di  vista  e  per  questo  noi  abbiamo  potenziato  e  stiamo  continuando  a  potenziare  il  sistema  per  cercare  di  andare  a  individuare  il  prima  possibile  i  focolai  e  contenerli  all’interno  ovviamente  di  una  cerchia  ristretta,  quindi  tracciando  tutta  la  catena,  effettuando  ovviamente  le  necessarie  analisi  e  mettendo  nel  caso  in  isolamento  le  persone,  così  anche  in  un  momento  di  riapertura,  che  presumibilmente  avrà  ovviamente  alcuni  contagi,  si  riuscirà  a  contenerli  per  tempo.  Questo  ovviamente  è  l’obiettivo  che  deve  vedere  al  contempo  un  potenziamento  per  esempio  della  capacità  di  tamponamento,  che  abbiamo  iniziato,  come  avete  visto,  in  modo  massiccio  -  noi  siamo  tra  le  regioni  che  fanno  più  tamponi  -  e  dall’altro  lato  vedere  se  nuovi  mezzi  che  abbiamo  a  disposizione  -  come  sapete,  noi  da  questa  settimana  siamo  entrati  nel  test  nazionale  per  quanto  riguarda  i  test  sierologici  -  possono  fornirci  degli  altri  elementi  che  possono  aiutarci.  Io  continuo  a  dire  con  chiarezza  che  dobbiamo  utilizzare  tutti  questi  strumenti  con  la  massima  cautela  e  il  massimo  rigore  scientifico  perché  per  quanto  riguarda  per  esempio  i  test  sierologici  tenete  conto  che  a  detta  dell’Istituto  Superiore  della  Sanità,  quindi  non  soltanto  nostro,  e  questa  tesi  è  avvalorata  anche  dai  nostri  clinici  e  i  nostri  laboratoristi,  c’è  ancora  molta  incertezza  sia  sulla  validità  dei  test  sierologici,  perché  ce  ne  sono  molti,  da  quelli  che  vengono  fatti  in  laboratorio  a  quelli  rapidi,  che  hanno  ancora  meno  accuratezza,  ma  non  solo:  anche  un  test  sierologico  estremamente  efficace,  che  oggi  purtroppo  non  ne  abbiamo  evidenza,    la  possibilità  di  vedere  se  una  persona  ha  sviluppato  gli  anticorpi  diversi  giorni  dopo  aver  contratto  la  malattia,  perché  ovviamente  ci  vuole  il  tempo  tecnico  perché  questi  possano  svilupparsi.  Dunque  anche  su  questo  dobbiamo  capire  come  utilizzarli,  anche  se  trovassimo  quelli  che  funzionano  al  meglio,  e  capire  anche  per  cosa  dobbiamo  utilizzarli.  Dal  punto  di  vista  preventivo  si  può  utilizzare  semmai  soltanto  su  una  piccola  platea  di  persone  e  facendoli  ripetutamente,  se  venisse  ovviamente  qualcuno  validato  e  avessimo  certezza,  oppure  si  possono  utilizzare  per  fare  un’indagine  epidemiologica  sulla  popolazione,  ma  ovviamente  ha  un  senso  diverso  rispetto  alla  questione  di  prevenzione.  Oltre  a  questo  bisogna  utilizzare  ovviamente  dei  test  che  possano  funzionare.  Per  questo  noi  stiamo  già  lavorando  sia  nei  diversi  ospedali  che  abbiamo  sia  negli  istituti  di  ricerca  con  delle  ipotesi  che  allo  stato  attuale  però  non  sono  in  grado  di  dare  certezze  assolute,  però  è  chiaro  che  sono  strumenti  che  dobbiamo  mettere  in  campo,  anche  se  allo  stato  attuale,  se  posso  dirvi  anche  un’opinione  personale  rispetto  a  quanto  ho  sentito,  i  tamponi  sono  quelli  che  ci  possono  garantire  maggiori  certezze  con  il  margine  di  errore  che  può  esserci  anche  nei  tamponi  (questo  dobbiamo  dircelo  con  estrema  chiarezza),  ma  sono  quelli  che  allo  stato  attuale  possono  dare  maggiore  certezza.  Però  è  chiaro  che  noi  dobbiamo  mettere  in  campo  questa  seria...  continuare  a  mettere  in  campo  questa  seria  politica  di  potenziamento  di  tutta  la  parte  preventiva,  come  abbiamo  fatto  per  esempio  su  tutta  la  parte  ospedaliera,  dove,  come  sapete,  c’è  stato  un  importantissimo  incremento  di  terapie  intensive  dedicate  a  Covid.  Oggi  noi  abbiamo  quattro  persone  ricoverate  in  terapia  intensiva  con  Covid,  quindi  capite  che  il  Friuli  Venezia  Giulia  ha  retto  molto  bene,  se  vediamo  cosa  è  successo  in  altri  territori,  e  abbiamo  potenziato  anche  tutto  quello  che  è  esterno  alla  terapia  intensiva,  quindi  le  sub-intensive  o  altri  tipi  di  ricovero  in  modo  massiccio.  Se  permettete,  in  quest’Aula  tengo  particolarmente  -  l’ho  fatto  più  volte,  ma  voglio  farlo  anche  nell’Aula  principale  della  Regione,  ovvero  quella  del  Consiglio  regionale  -  a  ringraziare  tutti  gli  operatori  sanitari,  che  hanno  fatto  un’opera  straordinaria  in  questo  periodo  estremamente  difficile,  essendo  anche  molto  propositivi  nell’offrire  delle  possibili  soluzioni  ai  problemi  che  si  sono  presentati  in  queste  settimane  e  in  queste  giornate.  Io  veramente  voglio  fare  un  ringraziamento  e  penso  di  poterlo  fare  a  nome  di  tutto  il  Consiglio  regionale  per  l’enorme  sforzo  che  stanno  facendo.  Ringrazio  ovviamente  tutta  la  Direzione  Salute  e  la  Protezione  civile,  che  lavorano  ventiquattro  ore  su  ventiquattro  senza  sosta,  perché  questo  ha  permesso  evidentemente,  grazie  all’impegno  di  tutte  queste  persone,  grazie  all’impegno  di  tutti  i  cittadini,  di  avere  questi  risultati.  Io  lo  dico  con  estrema  chiarezza  e  lo  dico  davanti  al  Consiglio:  come  sapete,  noi  abbiamo  messo  in  atto  misure  di  contenimento,  oltretutto  confrontandomi  anche  nei  primi  giorni  con  l’opposizione  per  la  chiusura  di  scuole,  università,  e  c’era  stato  un  avallo  generale,  però  questo  è  stato  dovuto  alla  grande  collaborazione  da  parte  di  tutti  i  cittadini  di  questa  regione,  dove  c’è  stato  un  grande  rigore  nell’avere  non  un  rispetto  verso  un’ordinanza  o  verso  un  DPCM,  ma  un  rispetto  verso  la  comunità  regionale  e  verso  il  prossimo  che  è  stata  veramente  esemplare.  Questo  ovviamente  ha  permesso  di  contenere  il  virus.  Oggi  io  sono  convinto,  ed  è  la  proposta  che  ho  fatto  anche  al  Governo,  che  dobbiamo  superare  questa  fase  passando  dalla  stagione  dei  divieti,  che  era  assolutamente  doverosa  in  una  prima  fase  di  contenimento,  alla  stagione  delle  regole.  Cosa  significa?  Che  noi  dobbiamo  incominciare,  e  sono  d’accordissimo,  come  chiede  il  Governo,  a  fare  dei  protocolli  con  le  categorie  a  livello  nazionale  e  penso  che  questa  settimana  sia  il  termine  entro  il  quale  sia  necessario  farli  per  tutti.  Dopodiché,  quando  vengono  stabilite  queste  regole  attraverso  i  protocolli,  dobbiamo  dire  chi  è  in  grado  di  rispettare  quelle  regole  può  re-iniziare  ad  aprire,  a  lavorare  e  a  vivere  la  vita  non  dico  normale  ovviamente,  perché  non  siamo  in  una  situazione  normale,  ma  una  vita  con  quelle  libertà  che  davamo  per  scontate  fino  a  qualche  settimana  fa,  che  oggi  purtroppo  scontate  non  sono  più.  Perché  oggettivamente  diventa  difficile  andare  a  spiegare,  comprendendo  benissimo  le  scelte  di  carattere  economico,  che  condivido,  quindi  non  c’è  alcun  dubbio...  però  diviene  difficile  spiegare  a  una  persona  che  magari  ha  un  salone  estetico  o  di  parrucchiere,  che  magari  con  quel  salone  mantiene  la  sua  famiglia,  mantiene  i  propri  figli,  dire  che  quella  persona  è  un  pericoloso  rischio  pandemico  quando  apriamo  magari  realtà  manifatturiere  che  hanno  duemila  o  tremila  persone  nello  stesso  momento  sul  posto  di  lavoro.  È  chiaro  che  è  stato  fatto  un  ragionamento  quali  sono  le  attività  strategiche,  quali  sono  le  attività...  condivisibile  oltretutto,  però  non  penso  che  a  una  persona  non  gli  si  può  giustificare  che  non  può  mantenere    stesso  perché  non  è  strategico.  Quindi  noi  dobbiamo  dare  quelle  regole,  e  noi  siamo  assolutamente  disponibili  a  collaborare  col  Governo,  come  ho  avuto  modo  di  dire  al  Ministro  Boccia,  che  è  quello  con  cui  devo  dire  in  modo  molto  disponibile  si  confronta  regolarmente  con  le  regioni.  Noi  siamo  disponibili  a  dare  il  nostro  contributo,  ma  servono  regole  certe  per  poter  riaprire,  e  questa  è  la  linea  che  ha  tenuto  Regione  Friuli  Venezia  Giulia,  e  non  solo.  Penso  la  gran  parte  di  regioni  in  Italia,  se  non  la  totalità,  indifferentemente  dal  colore  politico  di  appartenenza.  Infatti  io  ho  firmato  anche  un  documento  con  altre  regioni  che  va  proprio  in  quella  direzione.  Un  secondo  passaggio  fondamentale  è  che  nella  stagione  delle  riaperture  dobbiamo  ritornare  anche  a  una  normalizzazione  dei  rapporti  istituzionali,  perché  se  è  vero  che  nel  primo  momento  emergenziale  legittimamente  il  Governo  ha  scelto  di  avocare  a    tramite  un  decreto-legge  moltissimi  poteri  che  da  Costituzione  e  da  statuti  sono  o  in  maniera  condivisa  o  addirittura  in  maniera  totalmente  propria  delle  autonomie  locali,  in  una  stagione  invece  di  normalizzazione,  bisogna  far    che  il  Governo  dia  quel  quadro  generale  entro  il  quale  muoversi  (siamo  d’accordissimo  su  questo),  però  dopo  deve  essere  lasciata,  come  prevedono  statuti  e  Costituzione,  ai  rispettivi  territori  la  possibilità  di  fare  le  scelte  all’interno  di  quel  quadro  stabilito  dal  Governo.  Questo  lo  dico  anche  perché  i  diversi  territori,  anche  al  loro  interno,  hanno  situazioni  molto  diverse,  non  soltanto  dal  punto  di  vista  pandemico,  ma  anche  dal  punto  di  vista  della  conformazione  territoriale.  È  chiaro  che  le  risposte  che  si  possono  dare  al  paese  della  Carnia  con  pochi  abitanti  non  sono  le  stesse  che  è  necessario  dare  magari  a  un  centro  abitato  denso  come  quello  triestino.  Noi  dobbiamo  essere  in  grado  anche  in  questo  di  essere  dinamici  se  ce  ne  fosse  la  necessità.  Noi  ovviamente  abbiamo  questa  differenza  che  è  molto  meno  marcata,  anche  all’interno  dei  territori,  rispetto  ad  altre  regioni.  Pensiamo  a  dove  ci  sono  le  grandi  metropoli,  dove  c’è  Milano,  dove  c’è  Torino,  dove  c’è  Roma,  dove  c’è  Napoli.  È  chiaro  che    la  differenza  tra  Milano  e  il  paese  della  bergamasca,  delle  valli  bergamasche,  è  ancora  più  evidente  e  ancora  più  difficile  ovviamente  da  gestire.  Pensiamo  soltanto  alla  mobilità  che  c’è  in  una  metropoli  rispetto  anche  a  una  nostra  città  grande,  seppur  grande,  come  Trieste,  che  però  ovviamente  non  ha  minimamente  i  problemi  che  può  avere  la  metropolitana  di  Milano  fra  tutti  per  esempio.  Faccio  un  esempio  banale  per  capirci.  Quindi  è  chiaro  che  queste  due  cose  dobbiamo  ridarle  dal  mio  punto  di  vista  ai  territori  e  alle  regioni  con  la  possibilità  di  scelta  all’interno  di  un  quadro  generale  che  -  ribadisco  -  condivido  e  sono  pienamente  cosciente  che  ci  deve  essere  una  regia  -  io  l’ho  sempre  sostenuto  -  in  modo  assolutamente  collaborativo.  C’è  poi  un  altro  tema  che  riguarda  direttamente  la  nostra  regione,  e  non  solo  la  nostra,  che  è  la  questione...  abbiamo  già  aperto  un  tavolo  col  Governo.  Ci  siamo  incontrati  due  volte,  e  la  seconda  ci  hanno  prospettato  delle  soluzioni  dal  mio  punto  di  vista  e  dal  punto  di  vista  di  tutte  le  speciali  non  soddisfacenti.  È  dovuta  al  fatto  del  crollo  che  avremo  rispetto  ai  dati  nazionali,  quindi  semplicemente  prendendo  quelli,  di  entrate  come  Regione  Friuli  Venezia  Giulia.  Questo  vale  ovviamente  sia  per  le  province  autonome  di  Trento  e  Bolzano  che  per  la  Val  d’Aosta  che  per  la  Sardegna  che  per  la  Sicilia.  Questo  porta  con    un  serio  problema  perché  da  una  parte,  come  sapete,  dal  2011  siamo  dentro  questo  contributo  straordinario  che  diamo  allo  Stato  per  il  saldo  di  finanza  pubblica,  che,  se  in  un  momento  ordinario  ha  esplicitato  che  tutte  le  speciali  si  sono  messe  a  disposizione  per  aiutare  lo  Stato  in  un  momento  di  difficoltà  economica,  di  bilancio  per  lo  Stato,  credo  che  non  sia  più  giustificabile  un  contributo  straordinario,  perché  di  questo  si  tratta,  come  sancito  dalla  Corte  costituzionale,  in  un  momento  emergenziale  come  questo  che  stiamo  vivendo.  Noi  avremmo  questo  controsenso  dove  da  una  parte  diamo  un  contributo  straordinario  per  il  saldo  di  finanza  pubblica  e  dall’altra  rischiamo  di  non  poter  garantire  i  servizi  essenziali  sanciti  da  Costituzione,  che  sono  diritti  dei  cittadini  del  Friuli  Venezia  Giulia.  Io  ho  cercato  di  spiegare  più  volte  che  la  situazione  di  una  speciale  non  è  la  situazione  di  un’ordinaria.  A  voi  è  banale  dirlo.  Purtroppo  a  livello  nazionale  mi  sembra  che  questa  banalità  non  ci  sia.  Noi  non  abbiamo...  perché  la  risposta  è  stata:  siete  entrati  all’interno  dei  contributi  straordinari  che  abbiamo  dato  sulla  sanità  e  altro  per  l’emergenza  Covid.  Benissimo,  penso  anche  doveroso  oggettivamente.  Ma  il  problema  di  una  speciale  è  l’attività  ordinaria  che  rischia  di  non  trovare  finanziamento,  non  le  necessità  di  risorse  aggiuntive  per  affrontare  la  straordinarietà  dell’emergenza,  perché  a  noi  crollano  le  entrate  ordinarie.  Ho  fatto  l’esempio:  è  come  se  a  un’ordinaria  le  dicesse  “tagliamo  del  10  per  cento  i  trasferimenti  che  fa  lo  Stato”.  Voi  capite  che  ci  sarebbe  una  rivolta  generale  giustamente.  Quindi  la  proposta  che  viene  da  tutte  le  speciali  in  modo  condiviso  è  quella,  oltretutto  in  modo  estremamente  responsabile  -  non  chiediamo  di  tenerci  più  risorse  rispetto  a  quelle  previste  da  Statuto  e  Costituzione  -  di  chiedere  che  il  contributo  straordinario  per  l’anno  2020  e  per  l’anno  2021  sia  annullato  perché  penso  che  oltretutto  sarebbe  palesemente  anticostituzionale  dare  un  contributo  straordinario  e  non  avere  risorse  per  garantire  un  servizio  essenziale  previsto  dal  nostro  Statuto  e  dalla  Costituzione.  Non  vuole  essere  un  discorso  che  guarda  solo  al  Friuli  Venezia  Giulia,  ma  guarda  a  tutte  le  specialità,  che  in  questo  momento  è  necessario  difendere.  Allo  stato  attuale  la  proposta  arrivata  dal  Governo  è  un  fondo  unico,  e  questo  è  un  problema,  sia  per  le  ordinarie  e  delle  speciali,  che  ammonta  a  un  miliardo  e  mezzo.  Il  Governo  ha  dato  disponibilità  ovviamente  e  ha  detto  che  gran  parte  di  questo  fondo  va  alle  speciali.  Tenete  in  considerazione  però  che  il  fondo  totale  che  danno  le  speciali  per  il  saldo  di  finanza  pubblica  è  di  3  miliardi  100  milioni.  Voi  capite  che  anche  se  ci  viene  due  terzi  di  quel  fondo  noi  copriamo  un  terzo  del  fabbisogno  delle  speciali.  Ma  non  solo:  legittimamente  il  Governo  ha  fatto  un  fondo  per  i  comuni,  penso  in  modo  assolutamente  corretto,  per  andare  a  saldare  le  minori  entrate,  che  hanno  da  coprire  circa  -  la  Ragioneria  generale  ha  fatto  i  calcoli  velocemente  ieri,  quindi  prendete  con  i  possibili  errori  che  possono  esserci  questa  percentuale  -  il  9  per  cento  delle  mancate  entrate,  che  credibilmente  si  parla  di  una  decrescita  del  10  per  cento.  Se  noi  facciamo  il  calcolo  sulle  regioni  ordinarie  e  speciali,  il  fondo  che  è  stato  dato  copre  il  3  per  cento,  quindi  è  chiaro  che  su  questo  c’è  un  problema.  Poi  ve  lo  dico  chiaramente:  in  un  momento  nel  quale  non  c’è  più  il  sistema  di  rimanere  sotto  la  3  per  cento  deficit/PIL,  in  cui  è  saltata  la  percentuale  di  debito  pubblico,  oggettivamente  mi  sembra  poco  consistente  dire  che  alcune  regioni  rischiano  di  garantire  i  servizi  essenziali.  Oggi  siamo  al  rapporto  deficit/PIL  -  ho  parlato  ovviamente  nell’ultima  riunione  col  Viceministro  Misiani  -  al  10  per  cento  (dovevamo  stare  sotto  il  3).  Se  siamo  al  10  per  cento  o  siamo  al  10.4  ormai  mi  sembra  che  il  sistema  sia  saltato  sull’ok  oltretutto  europeo  rispetto  all’emergenza.  È  giustamente  saltato,  perché  altrimenti...  però  non  penso  che  il  problema  sia  andare  dal  10  al  10,4  o  al  10,5,  quando  sarà.  Penso  che  in  questo  momento  sia  fondamentale  garantire  i  diritti  e  le  risposte  da  dare  al  cittadino.  Quindi  su  questo  noi  ovviamente  stiamo  portando  avanti,  insieme  a  tutte  le  speciali  -  proprio  oggi  ho  firmato  una  lettera  condivisa  con  tutte  le  speciali  -  per  sensibilizzare  ovviamente  in  tal  senso  anche  il  Governo  nazionale.  Come  sapete,  abbiamo  già  approvato  delle  misure  -  continueremo  a  farlo  -  di  carattere  regionale,  abbiamo  ricevuto  un  contributo  che  andiamo  ad  analizzare  in  questi  giorni  e  sta  ovviamente  lavorando  nell’accordo  con  i  rapporti  dei  vari  gruppi  consiliari  l’Assessore  Roberti,  che  segue  i  rapporti  con  il  Consiglio,  per  quanto  riguarda  ulteriori  proposte  che  possano  arrivare  dai  contributi,  a  cui  ovviamente  siamo  più  che  favorevoli  a  valutarle  insieme  perché  io  non  penso  che  in  questo  momento  ci  sia  qualcuno  che  abbia  verità  assolute.  Penso  che  ci  sia  assolutamente  necessità  di  confronto  di  carattere  costruttivo.  Io  non  voglio  ovviamente...  sono  disponibile  ovviamente  anche  per  le  delucidazioni.  Non  voglio  rubare  troppo  tempo,  però  voglio  farvi  soltanto  chiudere  con  una  considerazione  molto  chiara:  tutte  le  scelte  fatte  per  quanto  riguarda  ovviamente  tutta  l’emergenza  sanitaria  sono  state  tutte  confrontate  insieme  al  nostro  comparto  sanitario  e  con  i  professionisti  della  sanità.  Io,  e  tantomeno  il  Vicepresidente  Riccardi,  non  ci  siamo  mai  permessi  di  entrare  nel  merito  di  una  scelta  di  carattere  sanitario.  Noi,  sentendo  e  sapendo  ovviamente  quali  sono  gli  indirizzi  di  massima  prevenzione  e  altro,  abbiamo  cercato  di  agevolare  quel  lavoro.  Non  ci  siamo  sostituiti  a  virologi  ed  epidemiologi  perché  non  è  il  nostro  mestiere  e  perché  sarebbe  un’ingerenza  della  politica  inaccettabile,  in  particolar  modo  in  un  momento  come  questo.  Dunque  su  questo  io  ovviamente  voglio  dare  la  massima  chiarezza,  perché  il  dibattito  che  ho  visto  nell’opinione  pubblica,  e  non  soltanto  tra  alcuni  Consiglieri  di  quest’Aula,  l’ho  reputato  non  soltanto  fuori  luogo,  ma  anche  dannoso  perché  se  noi  non  ci  fidiamo  del  nostro  sistema  sanitario,  e  deve  essere  la  politica  che  si  sostituisce  a  queste  scelte,  io  penso  che  sia  una  cosa  gravissima  e  che,  come  Presidente  -  posso  sentire  tutte  le  polemiche  del  mondo  -  non  derogo  e  non  deroghiamo.  Soprattutto  in  un’emergenza  di  carattere  sanitario...  ho  sempre  detto  su  quella  economica  confrontiamoci,  scorniamoci,  legittimo,  compete  a  noi,  ma  incominciare  a  dire  che  un  percorso  sanitario  deve  essere  fatto  in  un  modo  o  nell’altro  e  creare  confusione  e  delegittimare  le  scelte  fatte  dal  sistema  sanitario  verso  i  cittadini  credo  che  abbia  una  responsabilità  grave,  e  lo  dico  con  chiarezza.  Penso  che  il  senso  di  responsabilità  che  contraddistingue  tutti  noi  e  tutta  la  comunità  regionale  deve  perlomeno  in  questo  settore  farci  da  guida.  Io  non  mi  sono  mai  permesso  da  governatore  di  una  coalizione  e  di  una  forza  politica  ovviamente  a  cui  appartengo  di  delegittimare  le  scelte  sanitarie  fatte  dal  Governo  e  dal  comitato  scientifico.  Ovviamente  ho  parlato  di  apertura,  ho  detto  come  potremmo  fare,  anticipare  i  protocolli,  ma  non  mi  sono  mai  permesso  di  dire  “fate  un  tampone”  o  “le  linee  guida  che  fate  sono  delle  pagliacciate”,  malgrado  delle  volte  qualche  dubbio  ce  l'avessi,  come  quando  ci  hanno  detto  che  bisognava  fare  i  tamponi  soltanto  ai  sintomatici  venuti  a  contatto  col  positivo,  però  sono  stato  zitto  perché  penso  che  su  questi  temi,  sulle  linee  guida,  sulla  sanità,  non  compete  al  Presidente  di  Regione  dire  qual  è  la  cura  che  dobbiamo  fare  -  scusate  la  semplificazione  -  ma  l’Amministrazione  deve  agevolare  le  scelte,  ovviamente  dando  un  indirizzo,  che  si  ritengono  migliori  per  tutelare  la  salute  dei  cittadini.  Se  qualcuno  vuole  sostituirsi  ai  medici,  agli  epidemiologi,  ai  virologi,  lo  faccia  pure,  ma  non  troverà  l’assenso  da  parte  di  questa  Amministrazione  regionale.  Grazie  mille.  

PRESIDENTE.

Grazie  Presidente  Fedriga.  Russo,  sull’ordine  dei  lavori.  

RUSSO.

Avrei  qualcosa  da  dire  su  un’informativa  che  è  diventata  un’intemerata  nei  confronti  dei  Consiglieri  che  non  possono  rispondere,  ma  volevo  intervenire  sulla  mia  IRI  e  sullo  spostamento  che  è  stato  predisposto,  chiedendo  al  Presidente  che  non  diventi  una  barzelletta  e  una  farsa  questa  vicenda.  È  chiaro  che  l’Assessore  Riccardi  non  vuole  rispondere  a  questa  IRI,  però  c’è  da  sottolineare  due  cose.  La  prima:  noi  abbiamo  ricevuto  una  mail  dagli  organi  preposti  di  ieri  alle  ore  12.03  che  dava  il  nuovo  ordine  del  giorno,  che  comprendeva  queste  IRI.  Immagino  l’abbia  ricevuta  anche  la  Segreteria  dell’Assessore,  quindi  c’era  tutto  il  tempo  per  attrezzarsi  e  per  rispondere  oggi.  Secondo:  voglio  far  notare  che  a  quell’IRI  l’Assessore,  anche  se  non  abbiamo  potuto  sentirlo,  dovrebbe  aver  già  risposto  nella  seduta  scorsa,  quindi  la  risposta  è  già  a  disposizione  dell’Assessore.  Mi  stupisce,  perché  ho  visto  anche  dei  comunicati  stampa,  su  cui  potrei  fare  delle  riflessioni  -  la  mia  maestra  avrebbe  detto  gentilmente  che  si  sono  mescolate  pere  con  le  mele  -  che  l’Assessore  ha  tutte  le  indicazioni  e  tutti  gli  elementi  per  rispondere  stamattina.  Se  la  Giunta  e  l’Assessore  non  vogliono  farlo  lo  dicano,  perché  non  vorrei  che,  come  è  legittimo  e  normale  in  queste  situazioni,  domani  mattina  ci  fosse  un’emergenza  che  tenesse  l’Assessore  lontano  da  quest’Aula.  Siccome  lui  ha  nella  sua  cartella  la  risposta  già  pronta,  non  costringa  a  mettere  in  difficoltà  i  suoi  uffici,  perché,  come  lui  sa,  ho  presentato  anche  una  richiesta  di  accesso  agli  atti.  Questa  cosa  è  un  atto  grave  perché  io  faccio  soltanto  se  la  Giunta  politicamente  si  rifiuta  di  rispondere  alle  legittime  domande  del  Consiglio  regionale.  Prego  lei,  Presidente,  di  farsi  tutore  dei  diritti  di  questo  Consiglio  perché  il  minimo  è  avere  una  risposta,  una  risposta  semplicissima.  È  una  tabella  Excel  che  chiede  dei  numeri  che  sono  sicuramente  nella  cartella  dell’Assessore  Riccardi.  Se  non  vuole  darli,  così  come  appare  evidente  da  qualche  giorno,  e  questo  è  un  mezzuccio  davvero  da  bambini  piccoli  per  non  affrontare  il  tema,  si  prende  la  responsabilità  lui,  Presidente  Fedriga,  di  dire  che  quei  numeri  non  si  vogliono  dare,  che  non  si  vuole  dire  ai  cittadini  di  questa  regione,  in  particolare  triestini,  quanti  sono  i  tamponi  fatti  nelle  case  di  riposo,  che  mi  pare  uno  dei  dati  più  sensibili  in  assoluto  di  quello  che  sta  succedendo.  Si  prende  la  responsabilità  di  non  farlo  e  poi  ognuno  farà  quello  che  deve  fare.  Immagino  ci  saranno  anche  dei  magistrati  che  avranno  interesse  a  capire  perché  questi  dati  siano  così  difficili  da  ottenere.  Ripeto,  non  prendiamoci  in  giro,  Presidente,  perché  la  risposta  può  essere  data.  È  stato  avvisato  ventiquattro  ore  fa  l’Assessore  e  quella  risposta  era  già  nella  sua  cartella  e  lui  l’ha  letta,  anche  se  non  l’abbiamo  ascoltata,  qualche  giorno  fa.  Quindi  non  si  raccontino  balle,  per  cortesia,  per  la  dignità  di  questo  Consiglio.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Io  non  credo  che  in  questo  Consiglio  qualcuno  racconti  balle,  consigliere  Russo.  Comunque  la  scelta  di  inserire  la  risposta  alle  IRI  358  a  firma  Russo,  360  a  firma  Zanon  e  365  a  firma  Bolzonello  l’ha  assunta  questa  Presidenza  stamattina  quando  mi  è  stata  consegnata  la  bozza  del  verbale  della  seduta  precedente,  che  per  me  fa  fede.  Non  fa  fede  null’altro,  se  non  la  bozza  del  verbale  della  seduta  precedente,  nella  quale...  Se  vuole  tornare  a  parlare,  parli.  Torni  a  parlare.  

RUSSO.

Lei  non  può  avere  preso  una  decisione  oggi,  quando  è  partita  una  mail  ieri  dagli  organi  istituzionali  di  questo  Consiglio  che  prevedeva  già  quell’IRI.  Ribadisco,  anche  non  fosse  vero  quell’elemento,  l’Assessore  Riccardi  la  settimana  scorsa  aveva  pronta  la  risposta.  L’ha  cambiata  quella  risposta?  

PRESIDENTE.

Sta  facendo  una  polemica  sterile,  inutile  e  anche  secondo  me  dannosa  per  questo  Consiglio  regionale.  Le  spiego:  che  ieri  sia  partita  dagli  uffici  l’elenco  delle  IRI  questo  compete  agli  uffici.  La  scelta  della  Presidenza  compete  alla  Presidenza.  La  Presidenza  stamattina  ha  ricevuto  la  bozza  del  verbale  della  seduta  26,  che  fa  fede,  nella  quale  è  riportato  che  nella  risposta  dell’Assessore  Riccardi  c’erano  dei  vuoti  nella  registrazione  che  non  consentivano  il  suo  comprendimento  in  forma  totale.  L’Assessore  l’ho  informato  stamattina  che  c’era  questo  problema  e  l’Assessore  si  è  reso  disponibile,  non  avendo  preparato  la  risposta  oggi  di  quello  che  aveva  risposto  l’altra  volta,  a  rispondere  domani  mattina.  Domani  mattina  l’Assessore  risponde  all’interrogazione  358,  360  e  365,  quindi  non  è  un  problema  di  Russo.  È  un  problema  di  altri  colleghi  che  si  sono  trovati,  come  lei,  in  questa  condizione,  che  è  stata  registrata  da  un  verbale  e  sulla  quale  la  Presidenza  ha  preso  una  decisione  che  mi  sembra  la  più  corretta  possibile,  perché  non  saranno  ventiquattro  ore  a  creare  problemi  al  suo  Excel,  dell’uso  che  lei  vuole  fare,  degli  approfondimenti  che  vuole  fare.  Non  saranno  queste  ventiquattro  ore,  perché  sono  dati  ufficiali,  quindi  su  questo  credo  non  ci  siano  problemi  di  rincorsa  alla  notizia,  a  meno  che  non  si  vogliano  usare  questi  dati  per  fare  non  un’informazione  corretta  a  livello  consiliare,  ma  si  voglia  fare  un  uso  magari  diverso.  Che  lei  i  dati  li  abbia  oggi  o  li  abbia  domani,  visto  che  comunque  erano  stati  già  snocciolati,  e  credo  che  comunque  anche  in  alcune  comunicazione  sia  da  parte  dell’Assessore,  ma  anche  da  parte  sua,  ho  visto  anche  commentati  sulla  stampa,  non  credo  che  sia  questo  il  problema  se  l’Assessore  risponde  domani  mattina.  Bolzonello.  Gli  uffici  hanno  fatto  quello  che  fanno  sempre.  Il  verbale  è  emerso  oggi  e  sul  verbale  ho  assunto  questa  decisione.  Se  lei  sa  una  pagina  più  del  libro  è  un  problema  suo,  non  mio.  Bolzonello,  prego.  

BOLZONELLO.

Grazie  Presidente.  Io  ne  so  una  meno  del  libro,  però  sull’ordine  dei  lavori  non  posso  esimermi,  soprattutto  nell’ultima  parte  dell’intervento  del  Presidente  Fedriga,  di  intervenire.  Vede,  Presidente  del  Consiglio  e  Presidente  della  Regione,  io  penso  di  essere  stata  una  persona  che  ha  cercato  in  tutte  le  fasi  di  questa  emergenza  di  tenere  un  equilibrio  complessivo  e  penso  che  l’intero  gruppo  del  Partito  Democratico  lo  abbia  fatto.  Il  sottoscritto  penso  abbia  cercato  di  collaborare  in  continuazione,  però  le  ultime  parole...  noi  abbiamo  consentito  in  Commissione  Capigruppo  anche  per  questa  seduta  di  avere  un’informativa  e  ancora  una  volta  di  non  avere  un  confronto.  Se  è  un’informativa,  è  un’informativa.  Se  invece  sono  una  serie  di  affermazioni  di  natura  sia  politica  che  tecnica  è  evidente,  Presidente  della  Regione  e  Presidente  del  Consiglio,  che,  come  è  fatto  in  Parlamento  e  da  qualunque  altra  parte,  a  fronte  di  un  intervento  del  Presidente  della  Regione,  serva  un  dibattito  con  magari  una  persona  per  gruppo,  i  Capigruppo,  una  persona  designata  da  ogni  gruppo,  e  si  apre  una  discussione  sullo  stato  dei  lavori,  sullo  stato  della  situazione  complessiva,  altrimenti  non  è  più  un’informativa,  che  magari  arriverà  adesso  dall’Assessore  Riccardi  rispetto  alla  situazione  d’emergenza  complessiva,  come  ha  fatto  nelle  altre  sedute  del  Consiglio.  Su  questo  io  penso  che  dopo  quattro  mesi  in  cui  abbiamo  avuto  una  riunione  di  due  ore  in  Commissione  III,  di  fatto  non  un  confronto,  ma  un’informativa  con  una  serie  di  piccoli  interventi...  penso  di  non  poter  essere  smentito  e  smentitemi  subito  se  sbaglio.  Due  riunioni  di  un  paio  d’ore  tra  Capigruppo  parlamentari  e  Giunta,  la  terza  doveva  esserci,  è  stata  rinviata  e  poi  non  è  stata  più  fatta.  Non  c’è  stato  nessun  tipo  di  confronto,  quindi  con  grande  pacatezza  e  con  grande  tranquillità,  anche  perché  urlare  non  serve  in  questo  momento  e  non  ha  nessun  senso,  io  ritengo  che  sia  arrivato  il  momento  che  un  confronto,  visto  che  siamo  nella  fase  2,  si  inizi.  È  anche  il  motivo  per  cui  è  stato  presentato  ad  esempio  dal  mio  gruppo  quel  documento  che  vuole  aprire  un  confronto,  come  avevamo  detto.  È  un  confronto  che  ovviamente  avviene  all’interno  della  Conferenza  dei  Capigruppo  con  l’Assessore  Roberti,  ma  avviene  di  fatto  anche  in  una  situazione  in  cui  è  la  Giunta  con  il  suo  Presidente  che  si  siede  e  ragiona  con  i  gruppi  consiliari  su  tutto  quanto.  Dobbiamo  uscire,  siamo  nella  seconda  fase,  tutte  le  polemiche  va  bene,  ognuno  farà  quello  che  gli  pare  e  piace,  ognuno  faccia  quello  che  vuole,  però  oggi,  Presidente  Fedriga,  è  arrivato  il  momento  di  dire  che  serve  un  confronto  istituzionale  tra  la  Giunta  regionale  del  Friuli  Venezia  Giulia  e  i  gruppi  consiliari  di  questa  regione.  Serve  su  fatti,  su  modalità  per  la  fase  2,  che  non  è  solo  sanitaria,  come  ben  sappiamo.  Anzi,  forse  va  molto  al  di    della  parte  sanitaria.  Sull’ordine  dei  lavori  io  penso  che...  ragionateci,  fate  tutti  i  discorsi  che  volete,  non  voglio  risposte  adesso,  non  ci  interessano,  però  tirate  come  quella  che  ho  sentito  pochi  minuti  fa  dal  Presidente  della  Regione  senza  possibilità  di  nessun  tipo  di  replica,  di  nessun  tipo  di  confronto  e  nessun  tipo  di  ragionamento...  sa,  Presidente,  adesso  la  faccio  la  battuta  (non  l’ho  fatta  per  due  mesi,  ma  adesso  la  faccio  fino  in  fondo):  gli  skipass  aperti.  Mi  fermo  lì.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Bolzonello.  La  sua  proposta  è  una  proposta  che  sicuramente  può  essere  sottoposta  all’attenzione  della  Conferenza  dei  Capigruppo  per  eventualmente  convocare  una  seduta  del  Consiglio.  Tra  l’altro  c’è  un  percorso  che  si  sta  facendo  con  la  Conferenza  dei  Capigruppo.  Alcuni  gruppi  hanno  già  predisposto  un  documento  su  cui  ragionare,  probabilmente  ci  confronteremo  venerdì  in  Conferenza  dei  Capigruppo  sui  documenti  e  poi  su  quello  la  Conferenza  può  decidere  se  sottoporre  a  una  seduta  del  Consiglio  o  meno  un  approfondimento  puntuale  su  quelle  che  sono  le  valutazioni  da  fare  nella  fase  2,  perché  l’idea  era  quella  di  portare  un  contributo  positivo  e  proattivo  alla  Giunta  e  alla  comunità  regionale  per  quanto  riguarda  le  scelte  delle  fase  2.  Ha  chiesto  la  parola  il  Presidente  Fedriga.  Prego,  Presidente.  

FEDRIGA, Presidente della Regione.

Vorrei  rassicurare  il  Capogruppo  Bolzonello  che  quello  che  ho  detto  nel  mio  intervento  nell’informativa,  e  mi  sembra  di  essere  stato  molto  chiaro...  ho  detto  chiaramente  che  è  utile  il  confronto  con  i  gruppi  e  siamo  disponibili.  Abbiamo  preso  i  documenti,  vediamoci  e  confrontiamoci.  Più  di  così...  se  vogliamo  organizzare,  dopo  questo,  il  confronto  in  Aula,  più  che  disponibili  a  qualsiasi  tipo  di  confronto,  esattamente  come  ho  detto  nel  mio  intervento,  e  mi  dispiace.  Evidentemente  mi  sono  espresso  male  io  e  non  sono  stato  evidentemente  percepito  da  tutti  i  Consiglieri.  Non  ho  censurato  nessuno.  Se  permettete,  magari  tutte  le  regioni  avessero  battute  come  le  sue  e  con  i  dati  del  Friuli  Venezia  Giulia.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  C’è  questo  impegno  da  parte  della  Giunta.  La  Conferenza  dei  Capigruppo  deciderà  se  dedicare  una  seduta  all’approfondimento  di  quelli  che  sono  i  documenti  che  si  stanno  presentando  per  la  cosiddetta  fase  2.  Adesso  passiamo  al  secondo  punto  all’ordine  del  giorno:  “Interrogazioni  a  risposta  immediata”.  Cominciamo  con  la  interrogazione  367,  Shaurli.  Prego,  consigliere  Shaurli.  

SHAURLI.

Proprio  collegato  a  quella  che  doveva  essere  un’informativa,  credo  che  questa  interrogazione  cada  a  fagiolo  perché  il  Presidente  della  Regione  e  il  suo  Vice  annunciavano  attraverso  l’Agenzia  cronache,  riportato  ampiamente  dagli  organi  di  stampa:  “Due  mascherine  gratis  a  ogni  residente  in  regione:  questa  la  promessa  di  Fedriga”.  Questi  sono  gli  articoli  dei  giornali.  Ovviamente  tutti  noi  ci  stiamo  chiedendo  se  le  due  mascherine  gratis  per  ogni  residente  in  regione,  la  promessa  di  Fedriga,  in  questi  giorni  verrà  mantenuta,  perché  questo  è  il  titolo  (la  promessa  di  Fedriga).  Mi  pare,  dai  dati  che  abbiamo  dai  comuni,  che  non  solo  le  due  mascherine  per  ogni  residente  sono  arrivate.  Sono  state  comunque  integrate  in  parte  da  azioni  volontaristiche  delle  nostre  amministrazioni  locali,  che  in  qualche  maniera  sono  venute  incontro  a  questa  mancanza,  ma  se  c’è  stata  riportata  l’importanza  della  protezione  individuale,  e  non  leggo  gli  articoli,  come  uno  dei  primi  passi,  io  credo  che  la  domanda  più  chiara  da  fare  all’Assessore  è  se  verrà  completato  l’impegno  di  due  mascherine  per  ogni  residente  in  regione,  la  promessa  di  Fedriga,  o  meno  e  soprattutto  se  in  prospettiva  la  Regione  continuerà  a  collaborare  con  i  propri  comuni  almeno  per  il  comparto  unico  per  la  fornitura  e  l’attenzione  rispetto  ai  dispositivi  individuali.  Giustamente  abbiamo  visto  informative,  c’erano  delle  promesse,  abbiamo  attivato  aspettative  anche  nei  nostri  sindaci,  che  hanno  dovuto  rispondere.  Credo  che  in  qualche  maniera  gli  si  debba  dare  una  risposta  chiara  ed  esaustiva.  Arriveranno  le  due  mascherine  per  ogni  residente  o  no?  Quando?  O  se  invece  devono  pensarci  loro  da  soli.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Shaurli.  La  parola  all’Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Quel  comunicato  parla  di  due  mascherine,  ed  è  sbagliato.  In  tutte  le  dichiarazioni  che  noi  abbiamo  fatto  pubbliche  abbiamo  parlato  di  una  mascherina  in  confezioni  da  due  per  nucleo  familiare.  Questo  lavoro  si  sta  completando.  Abbiamo  fatto  questo  gomito  a  gomito  con  ogni  comune.  In  questa  regione  sono  stati  acquisiti  34.415.206  dispositivi  di  protezione  individuale.  Questi  per  l’82  per  cento  dall’Azienda  regionale  di  coordinamento,  28  milioni  286  mila,  il  5  per  cento  dalla  Protezione  civile  del  Friuli  Venezia  Giulia  e  il  resto  dallo  Stato.  Complessivamente  alla  sanità  e  al  socioassistenziale  sono  stati  distribuiti  30.218.439  unità,  ai  comuni  894.075,  alle  prefetture  168.016.  Relativamente  al  resto,  ai  quali  si  aggiungono  894  mascherine,  e  lascio  stare  gli  spiccioli,  sono  state  distribuite  mascherine  monouso  non  medicali  per  1.859.359  e  le  mascherine  alla  popolazione  pluriuso,  consegnate  ai  comuni,  per  1.013.950.  Complessivamente  credo  che  questa  Regione,  anche  con  lo  sforzo  dei  comuni,  abbia  fatto  un  lavoro  importante  che  a  me  non  risulta  altre  regioni  italiane  siano  riuscite  a  fare.  

PRESIDENTE.

Grazie  Assessore  Riccardi.  Shaurli.  

SHAURLI.

Parzialmente  soddisfatto,  nel  senso  che  apprendo,  e  credo  che  sia  giusto  dare  questa  comunicazione  finalmente  chiara  a  tutti,  che  ci  sarà  una  mascherina  per  ogni  abitante  del  Friuli  Venezia  Giulia  e  che  almeno  questo  impegno,  che  non  è  quello  delle  due,  che  fallacemente  era  stato  preso  a  questo  punto,  sbagliando,  dagli  organi  di  stampa,  sarà  completato.  Sarà  completato  a  cura  della  Regione  e  quindi  tutti  i  cittadini  del  Friuli  Venezia  Giulia  avranno  almeno  una  mascherina  a  testa.  Questo  oggi  apprendo  dall’Assessore  e  quindi  oggi  giustamente  mi  riservo  di  verificare.  L’altra  cosa  che  avevo  chiesto  -  non  importa,  ma  avremo  occasione  di  discuterne  più  avanti  -  è  se  alcuni  comparti  (sociosanitario,  case  di  riposo,  comparto  unico  dipendenti)  avranno  comunque  ancora  il  supporto  della  Regione  per  quanto  riguarda  i  dispositivi  individuali.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Passiamo  all’interrogazione  369,  a  firma  del  consigliere  Liguori:  “Gestione  dell'emergenza  COVID 19  nelle  strutture  residenziali  per  anziani.  Stato  di  attuazione  dei  Covid  Team  distrettuali  e  delle  Unità  Speciali  di  Continuità  Assistenziale  (USCA)”.  Prego,  consigliera  Liguori.  

LIGUORI.

Grazie  Presidente  Zanin.  L’interrogazione  riguarda  la  gestione  dell’emergenza  nelle  case  di  riposo  ad  opera  delle  Unità  speciali  di  continuità  assistenziali  che  sono  quelle  squadre  di  medici  che  hanno  il  compito  di  intercettare  i  focolai  di  contagio  e  curare  precocemente  le  persone  positive  al  Covid  prima  che  la  malattia  legata  all’infezione  da  Covid  si  conclami  e  inizi  ad  esserci  quella  che  è  la  fame  d’aria,  che  poi  porta  le  persone  in  rianimazione.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliera  Liguori.  La  parola  all’Assessore  Riccardi.  Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Riporto  di  seguito  i  dati  relativi  ai  Covid  Team  e  alle  USCA  istituite  per  ciascuna  azienda.  Giuliano-Isontina:  l’attività  delle  USCA  è  iniziata  l’11  marzo,  ufficializzata  il  31  con  decreto  325.  Per  la  provincia  di  Trieste  sono  in  forza  14  medici  USCA.  L’attività  è  svolta  in  sette  giorni  su  sette  con  i  seguenti  orari:  cinque  medici  USCA  in  turno  dalle  8.00  alle  14.00,  due  medici  USCA  in  turno  dalle  14.00  alle  20.00,  un  medico  USCA  dalle  17.00  alle  23.00,  per  dare  continuità  alle  azioni  in  atto,  un  medico  dalle  8.00  alle  20.00  con  incarico  di  coordinamento  delle  attività  di  contenimento  della  diffusione  dell’infezione  da  coronavirus  nelle  residenze  della  provincia  di  Trieste,  in  collaborazione  con  i  direttori  dei  distretti  e  del  Dipartimento  di  prevenzione.  L’USCA  nella  provincia  di  Trieste  effettua  in  media  venti  interventi  al  giorno  su  attivazione  diretta  attraverso  il  numero  verde  800  614  302,  utilizzato  dalla  rete  del  servizio  di  emergenza  territoriale.  Per  la  provincia  di  Gorizia  sono  in  forza  sette  medici  USCA  per  l’area  territoriale  di  riferimento  del  Distretto  Alto  Isontino,  sei  medici  USCA  per  quella  del  Distretto  Basso  Isontino.  L’attività  viene  svolta  sette  giorni  su  sette,  con  i  seguenti  orari:  Distretto  Alto  Isontino,  un  medico  USCA  in  turno  dalle  8.00  alle  14.00,  un  medico  USCA  in  turno  dalle  14.00  alle  20.00.  Distretto  Basso  Isontino:  un  medico  USCA  in  turno  dalle  8.00  alle  14.00,  un  medico  USCA  in  turno  dalle  14.00  alle  20.00.  Nel  Distretto  Basso  Isontino  l’USCA  effettua  un  intervento  di  media  al  giorno  ed  è  attivato  presso  il  centralino  aziendale.  Dal  27  settembre  sono  stati  attivati  gli  interventi  programmati  in  Casa  Serena  di  Grado.  Nel  Distretto  Alto  Isontino  vengono  effettuati  mediamente  tre  -  quattro  interventi  al  giorno  ed  è  attivato  attraverso  il  centralino  aziendale.  Covid  Team  distrettuali.  Nei  sei  distretti  dell’azienda  dall’inizio  dell’emergenza  sono  operativi  gruppi  di  lavoro,  di  intervento  e  di  coordinamento  della  gestione  della  crisi  in  stretta  integrazione  con  i  pronti  soccorsi  per  la  gestione  degli  ospiti  nelle  residenze  degli  assistiti  a  domicilio.  In  questi  sono  coinvolti  medici  USCA,  il  servizio  di  emergenza/urgenza  e  il  Dipartimento  di  prevenzione.  Tali  team  operativi  sono  costituiti  dal  Direttore  del  distretto,  il  medico  di  distretto,  il  coordinatore  infermieristico,  gli  infermieri  e  gli  OSS.  Dal  6  aprile,  in  relazione  al  documento  della  Direzione  centrale  salute,  svolgono  le  funzioni  di  Covid  Team.  Friuli  Centrale,  USCA.  Con  decreto  del  Direttore  generale  dell’Azienda  n.  304  del  20  marzo  2020  è  stato  approvato  il  protocollo  per  l’organizzazione  e  il  funzionamento  delle  Unità  speciali  di  continuità  assistenziale  per  il  potenziamento  del  servizio  sanitario  nazionale  in  relazione  all’emergenza  Covid,  ex  articolo  8  decreto-legge  9  marzo  2020,  n.  14.  Ad  oggi  sono  arrivate  presso  tutte  le  sedi  distrettuali  della  Friuli  Centrale  per  un  totale  di  nove  unità.  Al  momento  sono  così  suddivise:  Distretto  di  Tolmezzo  4,  Distretto  di  Gemona  5,  Distretto  di  Tarcento  4,  Distretto  di  Cividale  3,  Distretto  di  San  Daniele  6,  Distretto  di  Codroipo  4,  Distretto  di  Udine  5,  Distretto  di  Palmanova  5,  Distretto  di  Latisana  6,  per  un  totale  di  42.  Covid  Team  distrettuali:  ad  ogni  distretto  si  è  attivato  il  Covid  Team  distrettuale  nominando  quali  componenti  un  direttore  medico  del  distretto,  uno  o  più  responsabili  infermieristici,  un  membro  di  (...)  e  nel  caso  della  delega  dei  servizi  sociali  all’azienda  sanitaria  il  responsabile  dell’ambito  socioassistenziale  e  un  operatore  referente  del  Dipartimento  di  prevenzione.  Friuli  Occidentale.  Le  USCA  sono  state  attivate  operativamente  nel  territorio  dell’Azienda  sanitaria  a  far  data  23  aprile  2020.  Il  loro  compito  è  quello  di  valutare  in  accordo  con  i  medici  di  medicina  generale  le  persone  che  hanno  presentato  sintomi  di  rilievo,  ma  non  tali  da  richiedere  il  ricovero  ospedaliero.  Hanno  presentato  domanda  di  adesione  all’USCA  nove  medici  in  totale.  Al  momento  sono  state  attivate  tre  USCA  con  competenze  territoriali  allargate  rispetto  al  distretto  d’origine.  Nello  specifico,  sono  attivate  l’USCA  di  Sacile  con  base  a  Sacile  e  competenza  allargata  ai  comuni  della  Valcellina,  l’USCA  di  Pordenone  con  competenza  allargata  ai  comuni  della  Pedemontana,  l’USCA  di  Azzano  con  competenze  ampliate  nei  comuni  di  San  Vito  al  Tagliamento  e  dello  spilimberghese.  Ogni  giorno  i  medici  contattano  e  vedono  circa  otto  persone.  Al  momento  gli  utenti  coinvolti  sono  una  novantina.  Nei  prossimi  giorni  in  base  all’evoluzione  delle  richieste  della  medicina  generale  e  alla  disponibilità  dei  medici,  si  valuterà  l’attivazione  di  altre  USCA.  I  Covid  Team  distrettuali.  Per  quanto  attiene  invece  questa  tipologia,  si  fa  presente  che  la  Friuli  Occidentale  ha  già  definito,  anche  se  non  ancora  formalizzato,  tre  livelli  di  riferimento  per  la  gestione  dell’epidemia  nelle  strutture  residenziali.  La  Friuli  Occidentale  ha  individuato  una  task  force  aziendale  costituita  dal  direttore  sanitario,  dal  direttore  sociosanitario,  dal  direttore  del  Dipartimento  di  assistenza  primaria  e  dal  dirigente  responsabile  infermieristico  per  il  territorio,  il  referente  delle  strutture  residenziali,  il  direttore  del  Dipartimento  di  prevenzione.  Inoltre  nella  Friuli  Occidentale  sono  stati  identificati  cinque  Covid  Team,  uno  per  ogni  distretto,  preposti  al  raccordo  per  le  residenze  per  gli  anziani  nel  territorio  di  competenza  e  alla  presa  in  carico  di  eventuali  ospiti  Covid+.  Il  Covid  Team  distrettuale  è  composto  dai  singoli  direttori  di  distretto,  dal  medico  di  medicina  generale  o  referente  di  FT,  dall’infermiere  afferente  al  punto  unico  all’accesso  all’ADI,  dal  referente  team  nelle  residenze  per  anziani  e  dal  direttore  della  casa  di  riposo  o  dal  suo  delegato.  

PRESIDENTE.

Grazie  Assessore  Riccardi.  Consigliera  Liguori.  

LIGUORI.

Grazie  Presidente.  Grazie,  Assessore,  delle  spiegazioni,  che  non  possono  assolutamente  trovarci  con  un  pieno  grado  di  soddisfazione,  anche  perché  il  problema  dei  contagi  a  Trieste  è  un  problema  che  sta  tenendo  ancora  in  sospeso  le  decisioni  della  Giunta,  compresa  anche  quella  dell’opportunità  di  poter  fare  alloggiare  gli  ospiti  delle  case  di  riposo  su  un  traghetto.  A  questo  proposito  il  gruppo  dei  Cittadini  in  maniera  costruttiva  porta  in  questo  Consiglio  il  parere  che  è  stato  richiesto  al  Presidente  dei  Geriatri  italiani,  il  professor  Antonello  Incalzi,  e  daremo  naturalmente  alla  Giunta  e  all’Assessore  questo  parere,  che  ci  spiega:  “Nella  fattispecie  la  perdita  dei  punti  di  riferimento  spaziali  e  umani  propri  della  vita  di  ogni  giorno  è  attesa  avere  un  impatto  fortemente  negativo  sullo  stato  di  salute,  col  rischio  di  depressione,  disorientamento,  delirio,  peggioramento  di  un  deficit  cognitivo  preesistente.  Questo  rischio  sarebbe  accentuato  dalle  dimensioni  anguste  delle  cabine  e  dalla  scarsità  di  luce  solare.  Inoltre  verrebbe  meno  anche  la  possibilità  di  una  pur  modesta  attività  fisica  di  mantenimento,  fondamentale  ai  fini  dello  stato  di  salute”.  Ecco  perché  il  Presidente  dei  Geriatri  italiani  spiega  che  l’insieme  dei  problemi  citati  rende  inopportuno  l’impiego  di  un  traghetto  per  questa  tipologia  di  ospiti.  Questo  è  il  contributo  che  vogliamo  dare  e  che  il  nostro  gruppo  intende  dare.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  per  il  contributo,  anche  se  non  prettamente  attinente  alla  IRI,  ma  comunque  credo  che  sia  utile  portare  il  contributo  di  tutti.  Interrogazione  a  risposta  immediata  370,  Centis:  “Che  tipologia  di  pazienti  COVID 19  positivi  è  ospitata  presso  l'Hospice  di  San  Vito  al  Tagliamento?”  Prego,  consigliere  Centis.  

CENTIS.

Grazie  Presidente.  Innanzitutto  mi  sento  di  respingere  l’accusa  di  aver  sfruttato  le  difficoltà  tecniche  del  Consiglio  per  improbabili  speculazioni  politiche  al  fine  di  guadagnare  pochi  minuti  di  attenzione  mediatica.  È  un’offesa  nei  confronti  del  lavoro  dei  Consiglieri  regionali  eletti  democraticamente  dai  suoi  cittadini.  L’accordo  che  abbiamo  concordato  in  Conferenza  Capigruppo  -  Presidente,  lei  conferma  -  prevedeva  che  le  risposte  erano  pronte  alle  interrogazioni  presentate  e  potevano  benissimo  essere  risposte.  L’invito,  Presidente  Zanin,  è  a  fare  rispettare  quanto  viene  deciso  e  concordato  in  Conferenza  Capigruppo.  È  giusto  che  le  questioni  vengano  poste  ed  è  giusto  che  vengano  risposte,  perché  la  comunità  e  i  cittadini  attendono  risposte  da  questa  Amministrazione  regionale  e  dall’Assessore  Riccardi.  Volevo  evidenziare  il  fatto  che  ho  atteso  in  quella  sede,  in  quella  occasione,  la  risposta  che  non  mi  è  stata  data.  L’interrogazione  la  sappiamo  a  memoria,  quindi  attendo  la  risposta  dall’Assessore.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Il  consigliere  Centis  il  giorno  dopo  in  cui  c’è  stata  l’interruzione  dell’Aula  ha  detto  che  io  non  gli  ho  risposto.  Semplicemente  non  si  poteva  rispondere.  Sembra  che  io  non  voglia  rispondere  a  nessuno,  quindi  l’accusa  alla  non  risposta.  Leggo  la  risposta  che  era  preparata  per  l’altro  giorno  e  che  la  comunicazione  non  ha  consentito  di  poterlo  fare,  a  differenza  di  quello  che  abbiamo  letto  sul  giornale  probabilmente  per  l’ansia  di  notorietà  di  qualcuno.  Nella  fase  acuta  dell’epidemia  da  Covid-19  era  necessario  trovare  in  tempi  molto  rapidi  a  causa  di  un  notevole  numero  di  persone  che  accedevano  giornalmente  a  reparti  ospedalieri  dedicati  una  struttura  adibita  all’accoglienza  delle  persone  tuttora  Covid  positive,  non  più  bisognose  di  cure  ospedaliere,  ma  non  gestibili  in  altri  contesti,  quali  ad  esempio  il  domicilio.  Le  strutture  deputate  a  questa  tipologia  di  utenti  sono  tradizionalmente  quelle  della  rete  delle  cure  intermedie.  Le  risorse  in  termini  di  personale  disponibile  escludevano  qualsiasi  tipo  di  scelta  che  non  fosse  quella  di  una  struttura  aziendale.  La  scelta  dell’hospice,  una  scelta  non  politica,  ma  esclusivamente  tecnica,  è  avvenuta  dopo  una  comparazione  tra  i  servizi  a  disposizione,  valutando  gli  aspetti  logistici,  il  numero  di  persone  da  ricollocare  in  altre  strutture  e  il  personale  numericamente  presente.  I  pazienti  allora  presenti  nell’hospice,  solo  quattro,  sono  stati  ricollocati  presso  la  struttura  intermedia  polifunzionale  di  Sacile,  trasferendo  i  medici  palliativisti  a  Sacile,  portando  nell’hospice  un  medico  internista  e  potenziando  l’assistenza  domiciliare  oncologica.  Sono  stati  adibiti  alla  gestione  dei  pazienti  Covid  positivi  nove  dei  dieci  posti  letto  presenti.  La  tipologia  dei  pazienti  affetti  a  Covid  positivo  e  leggibili  per  l’hospice  di  San  Vito  al  Tagliamento  è  rappresentata  in  prevalenza  da  persone  anziane  con  pluri-patologie.  In  questo  periodo  sono  state  gestite  presso  l’ex  hospice  esclusivamente  persone  Covid  positive;  alcune  di  queste  presentavano  una  situazione  clinica  molto  compromessa  a  causa...  

PRESIDENTE.

Scusi,  Assessore,  un  attimo.  Consigliere  Centis,  può  prendere  posto  dove  c’è  il  verde?  Dove  c’è  scritto  “vietato  sedersi”  è  vietato  sedersi.  Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

In  questo  periodo  sono  state  gestite  presso  l’ex  hospice  esclusivamente  persone  Covid  positive;  alcune  di  queste  persone  presentavano  una  situazione  clinica  molto  compromessa  a  causa  di  altre  tipologie  croniche  concomitanti.  Nei  casi  nei  quali  l’evoluzione  è  stata  infausta  il  personale  della  struttura  ha  gestito  nel  migliore  dei  modi,  grazie  alla  propria  esperienza,  la  fase  di  terminalità,  favorendo  un  contatto  umano  tra...  quando  Russo  ha  finito  di  telefonare  ricominciamo.  Visto  che  sta  telefonando,  io  ho  sentito  qualche  cosa  e  non  credo  che  possa  aver  ragione  anche  qua.  È  un  principio  della  fisica.  Almeno  questo.  Non  è  interpretabile  alla  sua  politica.  Nei  casi  nei  quali  l’evoluzione  è  stata  infausta  -  credo  che  questo  sia  un  passaggio  molto  importante,  Centis,  visto  che  non  gliene  frega  niente  -  il  personale  della  struttura  ha  gestito  nel  migliore  dei  modi,  grazie  alla  propria  esperienza,  la  fase  di  terminalità,  favorendo  un  contatto  umano  tra  l’assistito  e  l’operatore  garantendo  in  videochiamata  la  possibilità  ai  parenti  stretti  di  vedere  il  proprio  congiunto.  L’hospice  di  San  Vito  e  le  competenze  dell’hospice  di  San  Vito  sono  state  straordinarie  proprio  per  le  competenze  di  quel  personale,  che  tutto  insieme  ha  condiviso  quella  scelta  unanimemente.  Con  l’avvio  della  prossima  fase  è  nei  piani  dell’Azienda  sanitaria  l’identificazione  di  una  serie  di  strutture  del  territorio  dell’azienda  del  Friuli  Occidentale  atte  a  gestire  nel  medio  e  lungo  periodo  i  pazienti  Covid  positivi  e  quelli  con  problematiche  Covid  correlate,  i  casi  sospetti,  positivi  e  autosufficienti  che  non  possono  rientrare  al  domicilio,  che  inevitabilmente  saranno  ancora  presenti  ancora  per  un  po’  di  tempo.  Si  conferma  quindi  che  l’utilizzazione  degli  spazi  ex  hospice  di  San  Vito  al  Tagliamento  sono  frutto  di  una  scelta  preventivata  e  urgente  in  forza  dell’emergenza  epidemica.  Se  ne  conferma  comunque  la  temporaneità  ed  eccezionalità  e  si  prefigura  un  ritorno  dell’hospice  nella  sua  sede  originaria  appena  le  condizioni  epidemiologiche  e  gestionali  lo  permetteranno.  

PRESIDENTE.

Consigliere  Centis.  

CENTIS.

Sottolineo  le  battute  dell’Assessore  Riccardi:  ansia  di  notorietà,  non  me  ne  frega  niente.  Detto  questo,  auspico  che  venga  sempre  meno  la  necessità  di  ricoverare  malati  Covid  in  ex  hospice  e  auspico  che  il  più  presto  possibile  l’importante  struttura,  eccellenza  nazionale  per  quanto  riguarda  i  malati  oncologici  terminali,  riprenda  il  suo  originale  servizio.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Centis.  La  parola  al  consigliere  Zalukar  per  l’interrogazione  a  risposta  immediata  n.  371:  “Perché  ASUGI  non  identifica  lo  stabilimento  del  Maggiore  per  la  gestione  esclusiva  del  paziente  Covid”.  Prego,  consigliere  Zalukar.  

ZALUKAR.

Grazie.  L’Azienda  sanitaria  di  Trieste  ASUGI  ha  scelto  di  ristrutturare  due  piani  di  Cattinara,  dei  cinque  piani  demoliti  nell’ambito  della  ristrutturazione,  per  collocare  dei  reparti  Covid  di  terapia  intensiva  e  semi-intensiva,  nonché  per  trasferire  a  Cattinara  il  reparto  degli  infettivi  dal  Maggiore.  Al  Maggiore  restano  due  reparti  Covid:  la  medicina  clinica  e  la  geriatria.  Noi  a  Trieste,  invece  che  avere  un  ospedale  Covid  e  un  ospedale  no  Covid,  avremo  due  ospedali  Covid.  Le  indicazioni  del  Ministero  della  Salute  sono  chiarissime.  Leggo:  identificare  prioritariamente  stabilimenti  dedicati  alla  gestione  esclusiva  del  paziente  affetto  da  Covid,  in  questo  seguendo  le  raccomandazioni  di  tutta  la  comunità  scientifica  internazionale.  Anche  i  costi  sono  stati  notevoli,  secondo  me  sproporzionati.  5  milioni  di  euro  per  la  sola  opera  edilizia,  opera  edilizia  che  poi  verrà  demolita  quando  inizierà  la  ristrutturazione,  quindi  tra  un  anno  o  due.  C’erano  forse  delle  alternative?  Sì.  All’ospedale  Maggiore  risultano  attivabili  immediatamente  otto  letti  di  terapia  intensiva  dal  reparto  di  rianimazione  costruito  col  poletto  tecnologico  e  inaugurato  pochi  anni  fa,  e  inoltre  il  Maggiore  presenta  180  testiere  letto,  che  vuol  dire  in  pratica  possibilità  di  180  letti,  e  attualmente  sottoutilizzato  avendo,  da  quel  che  si  sa,  perché  i  dati  ormai  non  è  che  siano  molto  disponibili,  circa  un  centinaio  di  letti.  Penso  che  sia  nozione  comune  che  mescolare  reparti  Covid  a  reparti  non  Covid  vuol  dire  aumentare  il  contagio,  vuol  dire  non  fronteggiare  in  modo  efficace  l’epidemia,  come  del  resto  ha  detto  lo  stesso  Ministro  della  Salute,  Speranza,  quando  ha  detto  che  la  strategia  per  l’eventuale  recrudescenza  della  malattia,  che  potrebbe  avvenire  in  settembre  -  ottobre,  si  baserà  tutta  su  ospedali  Covid  e  non  Covid.  Trieste  presentava  una  condizione  ideale;  infatti,  avendo  il  Maggiore  sottoutilizzato  e  Cattinara,  poteva  benissimo,  senza  praticamente  quasi  spesa,  realizzare  un  Covid  al  Maggiore  e  il  no  Covid  a  Cattinara.  Quindi  noi  adesso  dovremmo  convivere  con  due  ospedali  in  cui  il  no  Covid  è  presente  insieme  al  Covid.  Abbiamo  visto  infatti  che  il  personale  infetto  di  Cattinara  e  il  personale  sanitario  infettato  a  Cattinara  ha  raggiunto  dei  valori  estremamente  preoccupanti.  Anzi,  fino  a  venti  giorni  fa,  fino  a  che  i  dati  non  sono  stati  censurati,  si  contava  il  16  per  cento  di  personale  infettato,  contro  il  14  per  esempio  della  Lombardia.  Quindi  la  domanda  non  può  che  essere  una:  se  si  ritiene  di  mantenere  questo  stato,  che  inevitabilmente  favorirà  l’espandersi  dell’epidemia.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Zalukar.  Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Grazie.  La  circolare  del  Ministero  della  Salute  n.  2627  del  primo  marzo    indicazione  ad  attivazione  in  ogni  regione  dell’incremento  dei  posti  letto  di  terapia  intensiva  del  50  per  cento  e  dell’incremento  dei  posti  letto  di  malattie  infettive  e  pneumologia  del  cento  per  cento  a  uno  o  a  più  ospedali  Covid-19.  La  circolare  del  Ministero  della  Salute  n.  7865  del  25  marzo  dice  che  è  necessario  identificare  prioritariamente  strutture  e  stabilimenti  dedicati  alla  gestione  esclusiva  del  paziente  affetto  da  Covid,  tenuto  conto  che  le  attività  precipue  sono  legate  alle  malattie  infettive,  all’assistenza  respiratorie  e  alle  terapie  intensive.  Solo  in  casi  eccezionali,  laddove  non  risulti  possibile  la  separazione  degli  ospedali  dedicati  dalla  gestione  esclusiva  del  paziente  Covid,  da  quelli  non  Covid,  i  percorsi  clinico-assistenziali  e  i  flussi  dei  malati  devono  essere  comunque  nettamente  separati.  Individuare  specifiche  strategie  gestionali  e  organizzative  che  nel  breve  tempo  possibile  consentano  la  netta  separazione  delle  attività  Covid  e  mettano  a  disposizione  l’ampliamento  della  rete  dedicata  a  Covid  in  relazione  all’evoluzione  dell’epidemia.  Come  è  noto,  l’infezione  Covid  nell’8  -  10  per  cento  dei  soggetti  rende  necessario  il  ricorso  alla  terapia  intensiva  e  nel  35  -  40  per  cento  l’ospedalizzazione.  Il  Ministero  della  Salute  ha  dato  indicazioni  fin  dall’inizio  di  aumentare  i  posti  letto  di  terapia  intensiva,  come  detto,  del  50  per  cento  in  ogni  regione  e  l’incremento  dei  posti  letto  per  le  malattie  infettive  e  pneumologia.  Noi  abbiamo  aumentato  le  terapie  intensive  a  102,  abbiamo  portato  la  pneumologia  a  46  posti  letto,  abbiamo  aggiunto  alle  sub-intensive  5  posti  a  Pordenone,  9  a  Udine  e  12  a  Trieste.  In  più  abbiamo  attivato  altri  ulteriori  18  posti  alle  malattie  infettive.  L’orientamento  della  Regione  è  stato  di  individuare  specifiche  strategie  organizzative  gestionali  che  nel  più  breve  tempo  possibile  consentissero  la  presa  in  carico  dei  pazienti  Covid  ad  alta  e  media  intensità  di  cure,  e  contestualmente  una  risposta  articolata  e  modulata  sulla  base  dell’evoluzione  dell’epidemia  nel  contesto  territoriale.  L’incremento  dei  posti  letto  di  terapia  intensiva,  infettivologia,  pneumologia,  come  da  indicazioni  ministeriali  e  sulla  base  dell’evoluzione  dell’epidemia  a  livello  nazionale  e  regionale,  poteva  essere  garantita  e  soddisfatta  nei  tempi  dettati  dall’emergenza  presso  la  sede  dell’ospedale  di  Cattinara.  Solo  tale  sede  permette  di  garantire  in  un  unico  luogo  i  trattamenti  terapeutici  più  appropriati  in  relazione  alle  condizioni  cliniche  anche  a  fronte  della  presenza  di  servizi  radiodiagnostici  attivi  sulle  24  ore  e  del  servizio  di  laboratorio  di  analisi,  attività  non  garantite  presso  la  sede  dell’ospedale  Maggiore.  Per  fare  fronte  all’incremento  dei  posti  letto,  l’Azienda  Giuliano-Isontina  ha  deciso  di  ristrutturare  due  piani  della  torre  medica  di  Cattinara,  al  suo  tempo  completamente  chiusi  e  svuotati  per  l’inizio  dei  lavori  di  ristrutturazione.  Entrambi  i  piani  sono  stati  riallestiti  in  tempi  rapidissimi  per  creare  posti  di  terapia  intensiva  e  semi-intensiva  e  compressioni  negative  per  poter  ospitare  i  pazienti  in  fase  acuta.  La  ristrutturazione  dei  due  piani  ha  permesso  di  dotare  un  nuovo  numero  di  posti  letto  di  assoluta  sicurezza,  che  non  sarebbe  stato  possibile  attivare  al  Maggiore,  dove  è  garantita  la  presa  in  carico  dei  pazienti  Covid  positivi  in  degenza  ordinaria  internistica.  Il  percorso  virtuoso  organizzato  dall’Azienda  ha  dato  finora  esiti  positivi  nella  pronta  ripresa  dei  pazienti  in  una  stretta  integrazione  fra  infettivologi,  pneumologi  e  intensivisti.  Nel  dodicesimo  piano  sono  presenti  gli  intensivisti  guidati  dal  professor  Lucangelo  e  gli  pneumologi,  che  si  occupano  delle  terapie  intensive,  guidati  dal  professor  Confalonieri,  mentre  al  tredicesimo  piano  hanno  sede  le  degenze  infettivologiche  della  clinica  delle  malattie  infettive  diretta  dal  professor  Luzzati.  Qualora  in  autunno  dovesse  verificarsi  una  recrudescenza  dell’epidemia  il  sistema  regionale  è  attrezzato  per  fronteggiarla  e  in  ogni  caso  il  problema  riguarda  i  pazienti  asintomatici,  che  in  quanto  tali  possono  sempre  e  comunque  essere  ricoverati  in  un  reparto  oppure  ospedale  no  Covid.  

PRESIDENTE.

Prego,  consigliere  Zalukar.  

ZALUKAR.

Ringrazio.  Io  mi  dichiaro  da  un  lato  estremamente  soddisfatto  per  la  risposta  dell’Assessore,  dall’altro  alquanto  insoddisfatto.  Perché  soddisfatto?  Perché  l’Assessore  conferma  quanto  io  avevo  dichiarato,  cioè  che  l’ospedale  di  Cattinara  risulta  complessivamente  infettato  dal  virus  a  causa  delle  scelte  dell’Azienda,  che  avrebbe  mescolato  i  reparti  Covid  e  quelli  non  Covid.  Per  questa  frase  sono  stato  denunciato  e  querelato  da  ASUGI,  dall’Azienda  sanitaria,  in  quanto  accusato  di  diffamazione  aggravata  e  procurato  allarme,  ma  l’Assessore  conferma  la  veridicità  di  quanto  me  scritto,  quindi  l’esecutivo  con  questa  testimonianza  smentisce  di  fatto  la  Direzione  strategica  di  ASUGI,  che  dipende  dallo  stesso  esecutivo.  Da  questo  punto  sono  soddisfattissimo  perché  le  parti  accusante  e  accusato  dal  punto  di  vista  giudiziario  si  invertono  e  qualcuno  dovrà  trarne  le  conseguenze.  Invece  sono  insoddisfatto  laddove  non  è  stato  risposto  a  come  si  farà  a  garantire  dei  percorsi  separati:  la  mensa,  la  radiologia,  gli  spogliatoi.  A  Cattinara  non  sono  separati.  Ricordo  che  una  delle  massime  cause  di  diffusione  a  Cattinara  del  virus  fu  quando  il  reparto  di  geriatria  al  Maggiore  fu  infettato,  furono  colpiti  ventotto  sanitari  su  trenta  e  invece  di  dedicare  un’equipe  separata  per  la  geriatria  si  mandarono  a  turno  gli  infermieri  dei  vari  reparti  di  Cattinara  al  Maggiore  e  quando  tornavano  al  Cattinara  si  infettavano  gli  altri  reparti.  Questa  è  la  verità.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Zalukar.  

FEDRIGA, Presidente della Regione.

Sull’ordine  dei  lavori.  Giusto  per  fare  un  rapporto  corretto  Consiglio  e  Giunta,  noi  rispondiamo  legittimamente,  ogni  Consigliere  fa  nella  replica  le  sue  considerazioni  che  crede,  però  dire  in  una  risposta  preconfezionata,  evidentemente,  per  come  ha  affermato  il  consigliere  Zalukar,  che  dopo  gli  servirà  per  la  causa,  quello  che  l’Assessore  non  le  ha  detto,  teniamo  fuori  per  favore  il  Consiglio  da  queste  dinamiche.  Tutto  il  resto  va  bene,  diteci  che  potevamo  far  meglio  e  altro,  però  direi  al  Consiglio  di  non  dire  quanto  non  è  stato  detto  nelle  risposte  per  altri  tipi  di  situazioni  che  non  riguardano  questo  Consiglio.  Solo  questo  chiedo,  penso  nel  rispetto  reciproco.  

PRESIDENTE.

Grazie  Presidente  Fedriga.  È  chiaro  che  poi  ognuno  si  assume  le  responsabilità  di  quello  che  dice  in  ogni  sede  e  anche  sulle  interpretazioni  che  dà.  Interrogazione  a  risposta  immediata  372,  Iacop:  “Supporto  enti  territoriali  emergenza  Coronavirus”.  

IACOP.

Grazie  Presidente.  Preso  atto  che  l’emergenza,  che  ha  interessato  l’intera  regione  Friuli  Venezia  Giulia  con  alcune  criticità  anche  su  piccole  realtà  comunali,  ha  messo  a  dura  prova  l’intero  sistema,  soprattutto  quello  territoriale,  ci  si  è  giustamente  forse  concentrati  nella  fase  1  sulle  questioni  ospedaliere  in  particolare,  come  è  stato  ricordato  anche  poco  fa,  con  ovviamente  l’aumento  di  tutto  quelle  che  erano  le  strutture  per  l’emergenza;  atteso  che  tra  le  azioni  messe  in  atto  dall’Amministrazione  regionale,  avvalendosi  della  Protezione  civile  del  Friuli  Venezia  Giulia  per  far  fronte  alle  esigenze  del  territorio,  rientrava  anche  il  reperimento  dei  dispositivi  di  protezione  individuale,  le  forniture  per  il  sistema  sociosanitario,  fornite  sia  dalla  struttura  commissariale  nazionale,  e  credo  prima  l’Assessore  Riccardi  abbia  ricordato  come  di  28  milioni  il  5  per  cento  sono  stati  previsti  dalla  Protezione  civile  regionale  e  il  restante  dal  Dipartimento  nazionale  di  Protezione  civile,  quindi  credo  che  ci  sia  da  far  chiarezza  anche  su  questo;  ricordato  che  dal  decreto  dello  stato  di  emergenza  ad  oggi  la  Protezione  civile  del  Friuli  Venezia  Giulia  ha  messo  in  campo  le  forze  a  propria  disposizione  con  pieno  coinvolgimento  delle  squadre  comunali;  rilevato  che  la  decisione  di  affidare  ai  comuni  l’attività  di  protezione  sociale,  distribuzione  dei  dispositivi  di  protezione  individuale  e  presidi  sanitari,  sensibilizzazione  e  assistenza  dei  cittadini,  ha  trovato  la  piena  disponibilità  dei  sindaci  nel  rispetto  del  principio  di  sussidiarietà;  atteso  che  si  può  prevedere  che  le  misure  messe  in  atto  per  il  contenimento  del  contrasto  dell’emergenza  epidemiologica  Covid-19  rimarranno  in  essere  fino  alla  conclusione  dello  stato  di  emergenza  (anzi  nella  fase  2  ancora  di  più,  con  l’interessamento  delle  realtà  territoriali);  tutto  ciò  premesso,  Assessore,  interrogo  la  Giunta  per  conoscere  se  si  intende  sostenere  le  spese  che  le  amministrazioni  comunali  hanno  assunto  nell’attività  e  nel  sostenere  l’attività  dei  gruppi  comunali  di  protezione  civile,  perché  credo  che,  come  avviene,  e  credo  che  mi  possa  dare  conferma,  un  rimborso  da  parte  del  Dipartimento  nazionale  verso  le  spese  sostenute  dalla  Protezione  civile  regionale,  vorremmo  comprendere  se  ciò  avverrà  nel  confronto  dei  comuni  per  le  spese,  una  per  tutte  il  vitto  per  il  personale,  le  spese  per  la  gestione  dei  mezzi  e  quant’altro,  e  inoltre  se  la  Protezione  civile  regionale  intende  continuare  a  fornire  ovviamente  alle  squadre  di  Protezione  civile  per  la  loro  distribuzione  sul  territorio  presidi  sanitari,  come  sono  state  ad  esempio  le  mascherine,  oggi  già  citate.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Iacop.  Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Io  spero  di  avere  interpretato  la  domanda.  Noi  continueremo  a  lavorare  con  la  Protezione  civile  come  sempre  abbiamo  fatto,  continueremo  a  sostenere  i  comuni  nelle  attività  che  hanno  svolto.  Domani  risponderò  anche  nell’interrogazione  di  Zanon  e  Bolzonello  relativamente  ai  costi,  anche  i  costi  sostenuti  a  sostegno  del  sistema  di  volontariato.  Non  riesco  a  capire  quali  sono  le  cose  per  le  quali  la  Protezione  civile  regionale  non  abbia  sostenuto  le  squadre  di  volontari,  sostenendone  oneri,  costi,  come  ha  sempre  fatto,  con  una  quota  importante  di  copertura  delle  spese  per  l’attività  emergenziale.  Naturalmente  questo  continuerà  a  essere  un  lavoro  che  faremo  gomito  a  gomito,  fornendo  tutti  i  dispositivi  di  protezione  per  l’attività  di  assistenza,  come  abbiamo  fatto,  pigliandosi  delle  critiche  (figuriamoci  se  avessimo  dati  diversi  cosa  verrebbe  fuori  qua  dentro).  La  posso  rassicurare  sulla  volontà  dell’Amministrazione  di  continuare  a  lavorare  gomito  a  gomito  con  i  comuni  e  di  conseguenza  con  i  gruppi  dei  volontari  della  Protezione  civile,  che,  come  ci  è  noto  a  tutti,  sono  guidati  dai  sindaci.  

PRESIDENTE.

Consigliere  Iacop.  

IACOP.

Assessore,  volevo  sapere  se  la  Protezione  civile  regionale  ha  previsto  dei  rimborsi  per  le  spese  vive  che  le  amministrazioni  comunali  hanno  dovuto  affrontare.  Dicevo  gestire  i  gruppi  di  protezione  civile  significa  spendere  anche  risorse  per  il  loro  funzionamento.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

I  gruppi  di  volontari  di  Protezione  civile  con  che  cosa  vivono  se  non  con  i  trasferimenti  della  Regione?  

IACOP.

Mi  risulta  che  i  comuni  abbiano  dovuto  sostenere  in  questo  periodo  delle  spese...  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

I  comuni  nelle  attività  di  protezione  civile  sono  interamente  sostenuti  dalla  Regione.  

IACOP.

Faremo  una  verifica  puntuale  di  questo.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

La  facciamo.  Se  c’è  qualcosa  che  non  funziona  me  lo  dice  e  lo  risolviamo  insieme  volentieri.  

IACOP.

Va  bene.  

PRESIDENTE.

Va  bene.  Chiarito.  Interrogazione  a  risposta  immediata  373,  Moretti:  “Quale  la  tempistica  di  ripristino  delle  funzioni  ospedaliere  ordinarie  per  gli  ospedali  di  Gorizia  e  Palmanova?”  Prego,  consigliere  Moretti.  

MORETTI.

Grazie.  L’interrogazione  di  fatto  è  superata,  avendo  l’Assessore  giovedì  annunciato  e  comunicato  che  per  quanto  riguarda  Gorizia  da  ieri  sono  state  ripristinate  le  attività  o  comunque  è  stato  smantellato  il  reparto  Covid-19,  che  era  stato  istituito  con  dodici  posti  letto.  Così  sarà  fatto  a  Palmanova  monitorando  l’andamento  dei  contagi.  Di  fatto  l’interrogazione  in  qualche  modo  è  superata  ed  è  stata  superata  dall’annuncio  che  l’Assessore  ha  dato  nello  stesso  giorno  del  Consiglio  in  cui  doveva  essere  data  risposta.  È  chiaro  che  adesso  ci  sarà  il  dopo  nel  momento  in  cui  a  Gorizia  e  a  Palmanova...  anche  su  come  si  è  arrivata  alla  scelta  dei  due  ospedali  andrebbero  dette  tante  cose  non  tanto  su  come  gli  amministratori  locali  l’hanno  saputo,  mentre  a  Gorizia  c’è  stata  un’interlocuzione  corretta  tra  Regione  e  Sindaco.  Mi  pare  di  capire  che  a  Palmanova  il  Sindaco  di  Palmanova  l’ha  saputo  dalla  stampa,  ma  questo  magari...  possono  essere  anche  incidenti  di  percorsi.  Non  ci  si  formalizza  su  questo.  Mi  pare  di  capire  poi  che  entrambi  gli  ospedali  abbiano  risposto  bene  a  questa  nuova  missione  e  adesso  ovviamente  da  come  l’Assessore,  sempre  in  questo  suo  comunicato,  diceva  bisognerà  capire,  in  particolare  per  Palmanova,  quello  che  sarà  l’andamento  dei  contagi,  per  cui  è  definito  che  si  ritornerà  alle  funzioni  precedentemente  svolte.  Per  Gorizia  questo  avvio  è  di  ieri,  questa  ripresa,  per  Palmanova  lo  si  vedrà.  L’interrogazione  voleva  capire  la  tempistica  di  ripristino  di  queste  funzioni  temporaneamente  sospese.  

PRESIDENTE.

Grazie  Moretti.  Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

A  Gorizia  la  notizia  era  ovviamente  programmata  dall’’Azienda  e  abbiamo  dato  la  notizia  nel  momento  in  cui  l’Azienda  era  pronta  a  ripristinare  le  condizioni  di  no  Covid.  Su  Palmanova  stiamo  ragionando  sul  ritorno  alla  normalità.  Gestire  il  sistema  ospedaliero  in  questo  momento  non  ci  consente  di  fare  delle  scelte  precise  da  un  minuto  all’altro.  L’indirizzo  è  quello  che  anche  Palmanova  progressivamente  ritorni  a  un’attività  no  Covid  nell’ambito  delle  attività  programmate  e  previste  peraltro  da  una  legge  votata  da  questo  Consiglio.  

PRESIDENTE.

Moretti.  

MORETTI.

Sulla  legge  votata  da  questo  Consiglio  ci  sarebbero  tante  cose  da  dire.  Chiudere  un  punto  nascita...  è  inutile  tornare  a  situazioni  già  vissute  di  cui  abbiamo  già  avuto  modo  di  parlare.  La  stessa  risposta  dell’Assessore  credo  debba  far  tenere  gli  occhi  aperti  un  po’  a  tutti  sull’effettivo  ripristino  di  alcune  funzioni,  in  particolare  mi  riferisco  a  Gorizia,  che  è  quella  di  capire  cosa  succederà  nel  momento  in  cui  si  riattiveranno  tutte  le  funzioni,  a  partire  dalla  terapia  intensiva  cardiologica,  che  è  una  di  quelle  che  manifestava  anche  in  una  petizione  consegnata  e  corredata  da  quasi  mille  firme  qualche  giorno  prima,  intorno  a  metà  aprile,  se  non  sbaglio,  intorno  alla  seconda  metà  di  aprile,  e  consegnata  da  alcuni  cittadini  di  quella  città,  che  ravvisano  la  disponibilità,  che  è  stata  data  e  che  poi  è  stata  fatta,  sull’ospedale  Covid,  anche  perché  quel  tipo  di  ospedale  si  presta  a  quel  tipo  di  nuova  attività,  quanto  al  ripristino  di  quelle  che  erano  le  funzioni  ante  situazione.  È  chiaro  che  tutto  dipenderà,  in  particolare  per  Palmanova,  da  quelli  che  saranno  gli  andamenti  dei  contagi.  La  speranza  è  che  non  vi  sia  la  necessità  di  riaprire  nuovi  reparti  Covid  di  terapia  intensiva  e  che  possono  bastare  le  terapie  intensive  già  inizialmente  presenti  nei  tre  ospedali  hub,  e  che  ci  sia  anche  una  gestione  normale  di  tutte  le  attività  ospedaliere.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Ussai,  interrogazione  374:  “Richiesta  di  trasparenza  su  dati  e  strategie  per  tutelare  la  salute  degli  operatori  sanitari”.  Prego,  Consigliere.  

USSAI.

Grazie  Presidente.  Intanto,  giusto  per  avere  dei  rapporti  chiari  istituzionali,  volevo  dire  che  io  ho  chiesto,  dopo  che  non  siamo  riusciti  a  fare  la  seduta  del  Consiglio  la  scorsa  settimana,  di  avere  la  risposta  scritta.  Evidentemente  si  è  ritenuto  di  spostare  l’interrogazione  invece  che  mandare  risposta  scritta,  ma  io  ne  prendo  atto.  Questa  interrogazione  ho  dovuto  farla  perché  a  seguito  dell’audizione  in  III  Commissione  avvenuta  il  3  aprile,  e  qui  mi  sento  di  correggere  il  Capogruppo  del  PD,  che  diceva  una  Commissione  in  quattro  mesi,  perché  sono  in  cinque  mesi  una  Commissione,  ed  è  paradossale  che  la  Commissione  Sanità  in  questo  momento  sia  quella  che  lavora  meno  di  tutti...  dicevo  che  non  sono  state  evase  alcune  richieste  che  avevo  fatto  all’interno  di  quella  Commissione.  Tra  le  altre,  era  il  numero  di  infezioni  diagnosticate  agli  operatori  sanitari  sia  del  comparto  pubblico  sia  privato  per  provincia  e  per  profilo  professionale.  All’interno  di  quella  Commissione  l’Assessore  ci  diceva  che  la  percentuale  di  operatori  sanitari  infetti  era  dell’8,9  per  cento  e  avevamo  in  regione  188  casi  all’epoca.  Pochi  giorni  prima  però  sui  giornali  era  uscito  il  dato  di  299,  pari  al  15  per  cento.  Il  giornale  addirittura  titolava  la  percentuale  più  alta  d’Italia.  Non  avendo  dati  chiari...  tra  l’altro  pochi  giorni  fa,  il  3,  è  uscito  un  altro  dato  in  cui  si  diceva  che  a  Trieste  questa  percentuale  sarebbe  addirittura  del  32  per  cento.  Dalla  parte  dell’opposizione,  cercando  di  avere  rapporti  istituzionali  corretti,  vedere  questi  numeri  e  leggerli  dai  giornali,  non  potendo  avere  invece  la  risposta  ufficiale  fatta  tramite  la  Commissione  consiliare  competente,  ci  mette  in  una  posizione  un  po’  a  disagio,  anche  per  cercare  di  avere  uno  spirito  collaborativo.  Nonostante  questo  non  abbiamo  mai  voluto  strumentalizzare,  uscendo  in  maniera  pesante  sulla  stampa,  su  questa  cosa  qua,  però,  visto  che  in  qualche  maniera  come  compito  dell’opposizione  è  quello  di  vigilare  quello  di  essere  propositivi,  in  qualche  maniera  chiediamo  all’Assessore  i  dati  e  anche  un  chiarimento  su  quella  che  è  l’omogeneità  nell’effettuazione  dei  tamponi  sia  agli  operatori  che  agli  ospiti  delle  case  di  riposo.  Si  chiede  quindi  di  avere  i  dati  richiesti  alla  III  Commissione,  le  strategie  adottate  per  tutelare  la  salute  degli  operatori,  nonché  quello  che  era  il  tema  del  riconoscimento  economico,  che  avevo  posto  all’Assessore  Zilli  e  che  l’Assessore  Zilli  ha  rimandato.  Mi  ha  detto  “chieda  all’Assessore  Riccardi”,  e  quindi  sono  qui  a  chiedere  qualche  chiarimento.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Dirò  una  serie  di  dati.  Abbiamo  condiviso  con  il  Presidente  della  Commissione  di  fissare  una  data  perché  venga  a  portarvi  il  documento  finale  con  tutti  i  dati,  così  forse  faremo  un  po’  di  chiarezza  a  tutti  e  magari  qualcuno  penserà  che  non  è  un  gioco  da  bambini  piccoli  non  rispondere.  Il  monitoraggio  dei  dati  Covid  positivi,  i  dati  regionali  e  i  dati  per  provincia.  Io  vi  do  l’aggiornamento  al  dato  dell’incrocio  dei  due  applicativi  che  si  stanno  occupando  di  questo  sistema,  perché  anche  la  gestione  dei  dati  è  una  gestione  estremamente  complessa.  L’aggiornamento  dei  dati  al  30  aprile:  i  tamponi  eseguiti  in  Friuli  Venezia  Giulia  sono  76060,  dei  quali  circa  5  mila  sono  tamponi  eseguiti  a  soggetti  non  residenti  in  Friuli  Venezia  Giulia.  Questo  è  uno  di  quei  dati  che  fa  un  po’  scavallare  poi  l’incrocio  e  la  riconciliazione  di  tutte  le  informazioni.  I  tamponi  risultati  positivi  sono  5608,  di  cui  alcuni  positivi  riguardano  le  persone  non  residenti  in  regione.  I  tamponi  positivi  a  ospiti  di  case  di  riposo  nel  Friuli  Venezia  Giulia  sono  stati  8830;  i  tamponi  risultati  positivi  nelle  case  di  riposo  sono  il  13,5  per  cento,  1193.  I  casi  complessivi  sono  noti  (circa  3030),  i  guariti  sono  1584.  I  casi  tra  ospiti  delle  case  di  riposo  sono  669,  i  guariti  nelle  case  di  riposo  sono  148,  i  deceduti  al  30  aprile  erano  297  e  i  decessi  nelle  case  di  riposo  sono  143.  Letto  questo  dato,  entro  in  modo  più  puntuale  rispetto...  mi  è  stato  chiesto...  non  è  una  domanda  esplicita  che  Ussai  fa,  ma  la  cita  nella  sua  premessa,  quindi  ho  pensato  fosse  opportuno  raccontare  anche  questo  dato,  visto  che  dicono  che  non  voglio  rispondere.  Mi  è  stato  chiesto  di  contagi  e  decessi  nelle  case  di  riposo.  Ho  qui  il  dato  al  30  aprile,  che  naturalmente  avrà  l’evoluzione  nel  momento  in  cui  faremo  questa  Commissione  (vediamo  col  Presidente  quando  è  riuscito  a  stabilire  una  giornata  che  sia  utile  per  tutti).  I  tamponi  effettuati,  questi  8830,  complessivamente,  come  vi  ho  letto,  ci  danno  il  13,5  per  cento,  che  sono  1193  tamponi  positivi.  Sto  parlando  di  case  di  riposo.  Le  persone,  quindi  non  i  tamponi,  ma  i  casi  positivi,  sono  669  e  sono  il  22,1  per  cento  di  tutti  i  casi  positivi  censiti  in  regione.  Il  primo  caso  positivo  tra  gli  ospiti  delle  case  di  riposo  è  stato  confermato  il  6  marzo  2020.  I  decessi  nelle  case  di  riposo  sono  143  e  sono  pari  al  49,4  dei  decessi  complessivi  avvenuti  in  regione.  L’età  media  dei  deceduti  risulta  pari  a  87  anni.  Contagi  e  decessi  ospiti  nelle  case  di  riposo  stratificati  per  provincia.  Provincia  di  Trieste:  tamponi  effettuati  dal  6  marzo  al  30  aprile  3284,  tamponi  positivi  786,  il  23,9  per  cento.  I  casi  positivi  398,  pari  al  33,6  per  cento  dei  casi  positivi  nella  provincia  di  Trieste.  Il  primo  caso  negli  ospiti  delle  case  di  riposo  è  stato  confermato  il  6  marzo.  I  decessi,  sempre  nella  provincia  di  Trieste:  i  decessi  sono  stati  72,  pari  al  45,6  per  cento  di  tutti  i  decessi  avvenuti  in  provincia  di  Trieste.  L’età  media  dei  deceduti  risulta  pari  a  85  anni.  Provincia  di  Gorizia:  tamponi  effettuati  dall’8  marzo  al  30  aprile  1166,  tamponi  positivi  6,  0,5  per  cento,  casi  positivi  5,  pari  al  2,7  dei  casi  positivi  della  provincia  di  Gorizia.  Il  primo  caso  positivo  a  Gorizia  è  avvenuto  il  20  aprile  2020.  Provincia  di  Udine:  tamponi  effettuati  dal  24  febbraio  al  30  aprile  3672,  tamponi  positivi  277,  il  7,54  per  cento.  I  casi  positivi  195,  pari  al  21,2  per  cento.  Il  primo  caso  positivo  nelle  case  di  riposo  è  stato  confermato  il  9  marzo.  Quello  dei  decessi  è  un  dato  importante,  perché  c’è  la  comparazione  tra  i  decessi  che  è  avvenuto  nelle  case  di  riposo  di  Trieste  e  nelle  case  di  riposo  di  Udine.  Nelle  case  di  riposo  di  Udine  hanno  avuto  una  quota  rilevante  rispetto  all’incidenza  dei  contagiati,  molto  più  alta  rispetto  a  quella  di  Trieste.  Sono  morte  51  persone,  però  sono  pari  al  70  per  cento  di  tutti  i  decessi  avvenuti  nella  provincia  di  Udine.  La  media  dell’età  è  di  88  anni.  Provincia  di  Pordenone.  I  tamponi  effettuati  sono  708  dall’8  marzo  al  30  aprile,  i  positivi  sono  stati  il  17,5  per  cento,  124,  i  casi  positivi,  quindi  all’effetto  anche  della  moltiplicazione  dei  tamponi,  è  pari  all’11,6  per  cento  dei  casi  positivi  nella  provincia  di  Pordenone  e  il  primo  contagiato  è  stato  registrato  il  17  marzo  2020.  I  decessi  a  Pordenone  sono  stati  20,  pari  al  33,9  per  cento,  e  l’età  media  dei  deceduti  risultava  pari  a  90  anni.  Il  personale  positivo...  

PRESIDENTE.

Credo  che  stia  assorbendo  anche  l’IRI  di  Conficoni  dopo.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

No,  Conficoni  li  chiede  per  mese.  Dopo  glieli  diamo  per  mese.  Diamo  tutto.  

PRESIDENTE.

Domani.  Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Riconoscerti  è  un  problema  con  il  modo  che  hai.  Siamo  abituati  a  tutto.  Gli  operatori  sanitari...  

PRESIDENTE.

Silenzio.  Continui,  Assessore.  Non  entriamo  su  valutazioni  personali.  Andiamo.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Gli  operatori  sanitari.  Mi  rivolgo  a  Ussai  e  gli  riconosco  -  l’ho  già  detto  pubblicamente  -  il  modo  con  il  quale  il  gruppo  5  Stelle  ha  affrontato  questa  cosa  in  modo  responsabile,  diversamente  da  altri.  Noi  dobbiamo  distinguere  gli  operatori  sanitari  che  sono  individuabili  negli  operatori  sanitari  dipendenti  delle  Aziende  sanitarie  da  quello  che  riguarda  il  mondo  sociosanitario.  Sono  due  corpi  diversi,  sui  quali  bisogna  fare  i  conti.  Gli  operatori  sanitari  positivi  al  primo  maggio  2020,  quindi  personale  Covid+  nel  servizio  sanitario  regionale,  quindi  i  dipendenti  delle  aziende  sanitarie  e  le  case  di  riposo  della  Regione...  il  personale  sanitario  del  servizio  sanitario  positivo  ha  raggiunto  al  primo  maggio  le  267  unità.  Il  personale  positivo  nelle  case  di  riposo  ha  raggiunto  le  287  unità,  quindi  il  tema  del  contagio  distinto  nel  sistema  riguarda  più  o  meno  la  metà  dentro  il  servizio  sanitario  e  nel  sistema  delle  case  di  riposo,  che  ovviamente  non  ha  personale  del  servizio  sanitario  regionale.  I  267  casi  sono  pari  all’1,96  per  cento  del  personale  del  servizio  sanitario  regionale,  i  guariti  al  primo  maggio  sono  39,  dei  267,  ovvero  il  14,6  per  cento.  Il  primo  caso  tra  i  dipendenti  del  servizio  sanitario  regionale  è  stato  registrato  il  6  marzo.  I  casi  positivi  per  azienda.  Complessivamente  riguarda  267  il  numero  dei  tamponi  sui  dipendenti.  Sono  stati  fatti  22519  tamponi,  il  numero  dei  tamponi  positivi  è  stato  530,  il  2,35  per  cento.  Il  contagio:  i  positivi  nell’Azienda  Friuli  Occidentale  sono  arrivati  a  51  e  attualmente  vanno  sottratti  i  7  guariti.  Nella  Friuli  Centrale  sono  stati  57  e  vanno  sottratti  i  9  guariti.  Nella  Giuliano-Isontina  156  e  vanno  sottratti  i  60  guariti,  e  mi  corre  l’obbligo  di  rilevare  come  ci  sia  anche  l’altro  elemento  più  elevato  rispetto  alle  altre  aziende,  cioè  24  di  questi  dichiarano  di  non  sapere  dove  aver  contratto  il  virus,  quindi  a  differenza  degli  altri,  che  invece  denunciano  di  averlo  contratto  nell’esercizio  del  proprio  lavoro.  Quindi  complessivamente  ad  oggi  il  servizio  sanitario  regionale  ha  209  contagiati.  117  sono  infermieri,  ed  è  l’1,54  per  cento  del  personale  in  servizio,  51  medici  (l’1,76  per  cento)  e  56  OSS,  che  è  l’1,88  per  cento.  Le  case  di  riposo.  La  dotazione  organica  nelle  case  di  riposo  del  Friuli  Venezia  Giulia,  che  ovviamente  non  è  dipendente  dal  servizio  sanitario  regionale,  somma  a  7500  persone.  I  casi  sono  stati  287,  il  3,83  per  cento  del  personale  dipendente.  I  guariti  al  primo  maggio  sono  stati  73,  quindi  al  dato  di  oggi,  ai  287,  vanno  tolti  73,  che  sono  il  25,4  per  cento  dei  casi  positivi.  Il  primo  caso  positivo  è  stato  registrato  il  7  marzo.  Complessivamente  dei  287,  12  a  Pordenone,  78  a  Udine,  19  a  Gorizia,  178  a  Trieste.  Il  totale  dei  tamponi  eseguiti  in  queste  strutture,  sui  dipendenti  delle  case  di  riposo,  è  stato  di  6470,  ci  sono  stati  531  tamponi  positivi,  che  corrispondono  all’8,21  per  cento.  Ho  ricordato  prima  i  dati,  quindi  di  questo  sistema  12  a  Pordenone,  78  a  Udine,  197  tra  Gorizia  e  Trieste,  80  di  questi  dichiarano  di  non  sapere  dove  aver  contratto  il  virus,  quindi  in  questo  momento  siamo  a  215.  Vado  al  rapporto,  visto  che  citiamo  l’Istituto  Superiore  di  Sanità,  relativamente  al  report  del  14  aprile  e  relativamente  alle  condizioni  del  contagio  nelle  strutture  residenziali  e  sociosanitarie.  Il  Friuli  Venezia  Giulia  nella  classifica  nelle  regioni  viene  dopo  Lombardia,  Emilia,  Piemonte,  Marche,  Toscana,  Campania,  Liguria,  Trento,  Bolzano,  Sardegna,  al  pari  con  il  Veneto.  Mi  si  chiede  quali  sono  le  azioni  messe  in  campo  dalla  Regione.  Rispetto  alla  gestione  dell’emergenza  Covid,  nelle  strutture  residenziali  per  gli  anziani  della  regione,  a  supporto  delle  azioni  intraprese  con  le  singole  aziende  sanitarie,  si  sono  trasmesse  tutte  le  circolari  ministeriali  con  tutte  le  raccomandazioni  e  le  indicazioni  nazionali,  che  risparmio  la  lettura  per  lasciare  ovviamente  al  testo  che  fornirò  al  consigliere  Ussai.  Anche  in  riferimento  a  tutti  i  riferimenti  di  cui  sopra,  la  Direzione  centrale  ha  emanato  e  ha  trasmesso  ai  direttori  degli  enti  sanitari,  peraltro  riconosciuto  anche  in  tutti  i  verbali  delle  autorità  competenti,  come  questo  sia  avvenuto.  Ad  oggi  le  tre  aziende  hanno  individuato  la  task  force  specifica  per  le  RSA,  una  per  ogni  azienda,  20  Covid  team,  uno  per  ogni  distretto  o  più  per  più  distretti,  e  63  referenti  team  di  struttura  per  ogni  residenza  sanitaria  assistenziale.  Le  risparmio  tutta  la  lettura  del  testo  che  le  darò  riguardo  ai  compiti  attribuiti,  alle  funzioni,  alle  precisazioni  relative  ai  Covid  team  distrettuali,  ai  referenti  di  team.  Le  strategie  adottate  per  la  salute  degli  operatori.  La  task  force  attivata  ha  garantito  una  funzione  in  coordinamento  delle  aziende  nella  gestione  delle  molteplici  attività  necessarie  che  dovevano  essere  messe  in  atto.  È  stato  il  collegamento  tra  il  Ministero  e  le  aziende  e  in  merito  alle  indicazioni  dei  tamponi  sui  dispositivi  di  protezione  individuale  rispetto  al  tema  più  ampio  della  sorveglianza  sanitaria  non  c’è  stata  soltanto  la  trasmissione,  ma  anche  l’accompagnamento  di  tutte  le  attività,  con  il  coinvolgimento  diretto  dei  risk  manager  e  dei  referenti  del  rischio  infettivo  delle  aziende  sanitarie  e  delle  case  di  cura  private  accreditate,  con  la  costituzione  del  canale  informativo  per  il  coordinamento  locale  delle  attività.  I  protocolli  definivano  i  contatti  stretti,  i  contatti  confermati  e  il  protocollo  regionale  sull’effettuazione  dei  tamponi  è  stato  trasmesso  il  31  marzo  dalla  Direzione  centrale,  anticipandolo  le  indicazioni  della  circolare  n.  11715  del  3  aprile,  che  riprende  i  concetti  delle  precedenti  e  sottolinea  che  l’esecuzione  del  test  va  assicurato  agli  operatori  sanitari.  Le  categorie  dei  soggetti  devono  essere  testate,  e  tra  questi  gli  operatori  sanitari.  Da  segnalare  la  criticità  rilevata  dalla  carenza  dei  reagenti  a  livello  nazionale  per  la  lavorazione  dei  tamponi,  che  si  è  protratta  per  una  parte  della  fase  emergenziale  e  ha  avuto  ricadute  importanti  in  tutta  la  capacità  operativa  dei  laboratori  regionali,  sui  quali  sarò  molto  più  preciso  nella  risposta  Conficoni.  Ha  parlato  di  riconoscimento  economico.  In  ambito  regionale  c’è  stata  una  profonda  e  generalizzata  riorganizzazione  delle  attività  ospedaliere  e  hanno  avuto  un  notevole  impatto  sulle  condizioni  di  lavoro  di  tutti  gli  operatori.  Per  questo  -  l’ha  già  fatto  il  Presidente  Fedriga  -  dobbiamo  ringraziarli  per  l’impegno  straordinario  che  hanno  messo  in  campo  ed  è  evidente  che  hanno  lavorato  -  questo  a  nostro  parere  deve  essere  riconosciuto  -  nei  reparti  ad  alto  e  medio  rischio  di  contagio.  Attualmente  nell’individuazione  delle  leve  retributive  delle  risorse  utilizzabili  per  compensare  adeguatamente  le  condizioni  di  particolare  disagio  e  di  intensità  dell’impegno  professionale  profuso  dal  personale  si  richiamano  gli  strumenti  delle  vigenti  disposizioni.  Abbiamo  a  disposizione  -  articolo  1  del  DL  n.  18/2020  -  circa  5  milioni  per  la  remunerazione  del  lavoro  straordinario  del  personale  dirigente  e  non  dirigente.  Inoltre  la  Regione  intende  mettere  in  campo  e  a  disposizione  una  quota  di  risorse  regionali  aggiuntive,  il  cui  utilizzo  è  comunque  oggetto  di  una  contrattazione  con  i  sindacati,  per  corrispondere  un  premio  bonus  a  tutti  i  lavoratori  impegnati  direttamente  nelle  attività  assistenziali  collegate  all’emergenza  Covid.  Ovvio  che  questo  frutto  di  disponibilità  non  può  altro  che  dipendere  dalla  negoziazione  con  lo  Stato  sulla  disponibilità  dei  patti  finanziari  con  la  Regione.  Ultimo  tema,  situazione  dell’assistenza  domiciliare  e  residenziale  delle  persone  poste  in  quarantena.  Complessivamente  sono  1150    il  dato  al  30  aprile,  oggi  siamo  credo  a  950),  quotidianamente  le  condizioni...  anche  questo,  richiamando  anche  l’interrogazione  del  consigliere  Iacop,  è  un  lavoro  importante  che  si  sta  facendo  proprio  con  i  gruppi  di  volontari  di  Protezione  civile,  sui  quali  i  comuni  sono  in  prima  fila,  proprio  per  garantire  alle  persone  in  quarantena,  che  sono  monitorate,  oltre  che  assistite,  dai  dipartimenti  di  prevenzione.  Per  le  persone  che  non  hanno  la  possibilità  di  trascorrere  la  quarantena  al  proprio  domicilio  sono  attivate  le  strutture  di  Tricesimo,  Campoformido  e  Muggia.  Ad  oggi,  quindi  al  30  aprile,  i  posti  letto  occupati  nell’area  di  Campoformido  sono  tre  e  nell’area  di  Muggia  sono  24.  Mi  pare  significativa  la  curva  del  contagio,  che  mi  periterò  di  consegnare.  

PRESIDENTE.

Ussai.  

USSAI.

Intanto  ringrazio  l’Assessore,  che  ha  fatto  un  approfondimento  non  solo  sul  tema  della  tutela  degli  operatori  sanitari,  ma  anche  ha  richiamato  gli  altri  punti  che  avevo  messo  all’interno  dell’interrogazione,  quindi  il  tema  delle  case  di  riposo,  il  tema  anche  dell’assenza  domiciliare.  Quindi  grazie  per  questo  approfondimento.  Tra  l’altro  era  molto  interessante  anche  il  tema  della  mortalità  nelle  case  di  riposo.  È  uscito  fuori  proprio  ieri  credo  o  l’altro  ieri  il  tema  anche  a  livello  nazionale  di  quella  che  è  stata  la  mortalità  negli  anni  scorsi  e  in  quest’anno.  Sappiamo  che  non  sempre  e  non  a  tutti  è  stato  fatto  il  tampone,  anche  alle  persone  che  sono  morte  in  casa  di  riposo,  per  cui  confrontare  anche  questi  dati  che  lui  ci  ha  dato,  che  sono  molto  interessanti,  con  il  tema  della  mortalità  prevista  e  rispetto  agli  anni  precedenti,  sarà  sicuramente  una  cosa  che  i  tecnici  faranno.  Per  quanto  riguarda  invece  gli  operatori  sanitari,  che  è  il  fulcro  un  po’  della  mia  interrogazione,  la  prima  cosa  che  vorrei  dire  è  che  a  noi  in  Commissione  c’era  stato  dato  un  unico  dato,  che  era  quello  degli  operatori  sanitari  dipendenti  del  servizio  sanitario  regionale,  che  naturalmente  deve  essere  sommato  con  gli  operatori  sanitari  che  sono  anche  nelle  altre  strutture  (private,  case  di  riposo),  e  quindi  in  qualche  maniera  il  tema  del  totale  degli  operatori  sanitari  infetti  è  un  tema  importante,  dove  i  numeri  sono  preoccupanti.  Lo  dico  soprattutto  per  l’area  triestina.  Lei  mi  ha  citato  alcuni  dati  e  vediamo  che  c’è  una  differenza  incredibile  tra  l’azienda  Friuli  Occidentale,  Friuli  Centrale  e  l’azienda  triestina,  l’ASUGI,  triestina-goriziana.  Quindi  su  questa  cosa  qui  secondo  me  una  riflessione  bisogna  farla,  che  non  riguarda  solo  i  DPI,  che  sono  usciti  sul  giornale,  ma  che  riguarda  come  vengono  fatti  valere  i  protocolli  che  vengono  fatti,  se  c’è  qualcuno  che  fa  una  sorveglianza  rispetto  ai  protocolli.  Prima  si  è  citato  gli  spogliatoi,  si  è  citata  la  mensa.  Vista  l’elevata  percentuale,  l’OMS  parla  di  un  operatore  su  tredici  infetto  (questo  dice  l’OMS),  nelle  statistiche  a  livello  nazionale  si  parla  di  uno  su  dieci,  noi  abbiamo  una  percentuale  molto  alta,  soprattutto  nella  triestina...  non  per  criticare,  ma  per  chiedere  risposte  e  chiedere  chiarezza  credo  che  in  qualche  maniera  una  riflessione  vada  fatta  su  quelli  che  potevano  essere  state  magari  le  cose  che  abbiamo  fatto  in  ritardo  o  le  cose  che  magari  potevamo  fare  meglio,  in  spirito  collaborativo  e  costruttivo,  perché,  come  si  è  detto,  siamo  in  una  fase  in  cui,  seppur  sono  calati  i  ricoveri,  sono  calati  i  contagi,  in  qualche  maniera  bisogna  essere  pronti  per  intercettare  tutti  i  focolai  e  soprattutto  a  tutelare  gli  operatori  sanitari,  che  sono  quelli  che  tutelano  la  salute  di  tutti  noi.  L’ultima  chiosa  che  volevo  fare  è  sui  tamponi.  Lei  si  era  arrabbiato  quando  avevo  fatto  un  comunicato  chiedendo  i  tamponi  per  gli  operatori  sanitari.  Adesso  è  cambiata  la  politica  dei  tamponi  e  ho  visto  anche  sul  giornale  ieri  che  l’ASUGI  prenderà  una  macchina,  come  ha  fatto  il  Veneto,  per  avere  un  maggior  numero  di  tamponi.  Naturalmente  i  tamponi  ci  danno  la  fotografia  non  perfetta,  perché  ci  sono  degli  errori,  ma  attuale.  Se  i  risultati  dei  tamponi  ce  li  ho  dopo  cinque  -  sei  giorni  la  politica  e  le  scelte  che  posso  fare  naturalmente  sono  conseguenti.  Ringrazio  per  i  dati  e  spero  di  riuscire  a  discutere  questi  dati  nella  prossima  III  Commissione,  che  spero  si  svolga  a  breve.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Sull’ordine  dei  lavori,  Consiglieri:  abbiamo  ancora  undici  IRI,  più  o  meno  abbiamo  ancora  un’oretta,  perché  chiuderemo  verso  l’una  le  IRI,  e  invito  tutti  a  essere  fedele  ai  tempi  per  consentire  a  tutti  i  colleghi  di  esprimere  le  proprie  richieste  alla  Giunta.  Conficoni,  375:  “Quanti  tamponi  e  a  chi  prioritariamente  nei  diversi  territori  della  regione?”  

CONFICONI.

Grazie  Presidente.  I  tamponi,  essendo  uno  strumento  di  fondamentale  importanza  per  limitare  la  diffusione  del  contagio,  non  a  caso  sono  al  centro  dell’attenzione  di  questo  Consiglio.  Io  ancora  alla  fine  di  marzo  avevo  inviato  una  richiesta  di  delucidazioni  via  mail  all’indirizzo  riservato,  avevo  ripreso  il  tema  anche  durante  l’unica  seduta  della  Commissione  Salute  che  si  è  svolta  il  9  aprile  e  i  quesiti  formulati  in  quell’occasione  hanno  avuto  una  risposta  solo  parziale.  Sono  stati  fatti  indubbiamente  dei  passi  avanti,  però,  come  attesta  la  protesta  del  Sindacato  di  polizia  di  Pordenone,  che  ha  avanzato  una  richiesta  di  esecuzione  dei  tamponi  che  non  hanno  avuto  neanche  una  risposta  di  cortesia,  evidentemente  ci  sono  dei  margini  di  miglioramento.  Con  questa  interrogazione  ho  voluto  fare  il  punto  della  situazione  e  domandare  quanti  tamponi  si  sono  svolti  nei  diversi  territori  della  regione  mese  per  mese  per  capire  anche  l’evoluzione,  l’omogeneità,  della  capacità  di  risposta,  qual  è  l’attuale  capacità  di  eseguire  i  tamponi,  quali  esigenze  vengono  soddisfatte  prioritariamente  rispetto  alle  richieste  e  alle  necessità  che  si  manifestano  e  se  i  tamponi  vengono  ripetuti.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Conficoni.  Prego,  Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Vorrei  rassicurare  il  consigliere  Conficoni  che  la  politica  dei  tamponi  non  è  una  politica.  È  una  linea  definita  dalle  circolari  del  Ministero  della  Salute,  e  quindi  a  quello  alle  aziende  si  sono  attenute,  alcune  avendo  una  gestione  secondo  me  un  po’  più  aggressiva,  ma  questa  è  la  linea.  Non  mi  sono  arrabbiato  con  Ussai  quella  volta,  ma  gli  ho  ricordato  che  è  stata  la  circolare  ministeriale  a  dire  che  si  fanno  i  tamponi  alle  persone  sintomatiche.  In  una  successiva  circolare,  peraltro  anticipata  da  una  disposizione  della  nostra  Direzione  centrale,  si  dice  “si  fanno  alle  categorie  esposte”,  quindi  anche  ai  sanitari.  È  arrivata  dopo  dal  Ministero  della  Salute,  e  noi,  come  ricordava  il  Presidente  Fedriga  prima,  abbiamo  evitato  qualsiasi  tipo  di  lettura  diversa  rispetto  alla  conduzione  di  tutta  questa  difficile  esperienza.  Relativamente  ai  criteri  di  priorità,  il  31  marzo  la  Direzione  centrale  invia  agli  enti  tutte  le  misure  per  l’espletazione  dei  test  di  ricerca,  e  quindi,  come  dicevo,  anticipa  le  indicazioni  della  sorveglianza  riportate  dalla  circolare  ministeriale  del  3  aprile.  Tamponi  ai  pazienti  sintomatici  o  con  storia  clinica  esami  radiologici  compatibili  con  Covid-19.  Sono  stati  inoltre  individuati  i  rapporti  a  rischio,  le  tempistiche  per  effettuare  il  tampone  e  la  sorveglianza  degli  operatori  sanitari,  tra  cui  gli  operatori  del  settore  residenziali  per  anziani  e  RSA.  Inoltre  il  protocollo  individua  pazienti  fragili  a  cui  il  tampone  deve  essere  effettuato  periodicamente  nel  proprio  percorso  di  cura.  Relativamente  ai  dati,  mi  sembra  importante  dire  un’altra  cosa,  perché  qui  sembra  che  noi  non  abbiamo  tamponato  niente.  In  Friuli  Venezia  Giulia,  non  i  tamponi,  ma  il  numero  dei  casi  -  i  tamponi  sono  addirittura  più  alti  -  trattati  in  Friuli  Venezia  Giulia  sono  pari  al  4  per  cento  della  popolazione.  La  media  italiana  è  del  2,4.  Questi  sono  dati  di  ieri,  rapporto  Protezione  civile.  Uno  può  andare  a  leggerseli.  Il  Veneto  ha  tamponato  il  4,4  per  cento,  quindi  noi  siamo  abbastanza  avanti  rispetto  anche  a  molte  altre  regioni.  Vengo  ai  dati  puntuali  dell’interrogazione.  Trieste.  Febbraio:  41  tamponi,  tamponi  positivi  uno.  Marzo:  4085,  tamponi  positivi  758.  Aprile:  13628,  tamponi  positivi  1496.  Gorizia.  Febbraio:  16,  tamponi  positivi  uno.  Marzo:  1566  tamponi,  con  153  positivi.  Aprile:  5818  tamponi,  153  positivi.  Udine.  Febbraio:  tamponi  103,  tamponi  positivi  3.  Marzo:  8771,  tamponi  positivi  922.  Aprile:  26814,  tamponi  positivi  692.  Pordenone.  Ricordiamoci  che  l’assenza  di  un  reparto  di  malattie  infettive  a  Pordenone  ha  agganciato  il  lavoro  in  cooperazione  stretta  con  Trieste  nel  primo  periodo  prima  di  avviare  il  lavoro  dei  tamponi  anche  lì.  Febbraio:  17,  positivi  zero.  Marzo:  3415,  positivi  459.  Aprile:  7131,  positivi  743.  Il  numero  dei  tamponi  in  Friulia  Venezia  Giulia  -  per  l’esattezza  il  numero  dei  casi  -  corrisponde  al  4  per  cento  (il  dato  ve  l’ho  ricordato  prima),  la  capacità  produttiva  dei  laboratori  sul  territorio  del  Friuli  Venezia  Giulia  è  complessivamente  di  3200  -  3300  tamponi  al  giorno,  espandibili  a  4600  -  4700.  ASUGI  mille,  espandibile  a  duemila  in  quindici  giorni,  operazione  già  in  corso,  Friuli  Centrale  1800,  espandibili  a  2200,  Friuli  Occidentale  tra  400  e  500.  Mi  corre  l’obbligo  di  segnalare  un  altro  aspetto,  che  non  sarà  banale,  che  riguarda  la  disponibilità  dei  reagenti,  perché  è  evidente  che  senza  la  disponibilità  dei  reagenti,  che  dipende  da  un  mercato  internazionale,  fino  a  un  mese  fa  solo  ASUGI  refertava  70  tamponi  al  giorno.  Questa  era  la  strumentazione  che  noi  abbiamo  trovato  a  disposizione  per  affrontare  questo  tipo  di  attività.  Ho  qui  anche  una  serie  di  circolari,  disposizioni,  direttive,  che  partono  dal  3  febbraio  e  attraversano  il  7  febbraio,  il  22  febbraio,  il  27  febbraio.  Mi  corre  l’obbligo  di  ricordarla:  la  circolare  ministeriale  n.  6337  del  27  febbraio,  documento  relativo  ai  criteri  per  sottoporre  soggetti  clinicamente  asintomatici.  Il  9  marzo  la  circolare  n.  7922,  il  20  marzo,  il  31  marzo,  il  3  aprile,  il  15  aprile,  l’8  aprile  e  il  27  aprile.  Sono  tutte  le  misure  di  organizzazione  delle  attività  di  sorveglianza  sanitaria.  

PRESIDENTE.

Prego,  Conficoni.  

CONFICONI.

Ringrazio  l’Assessore.  Evidenzio  come  prima  cosa  che  stiamo  affrontando  un’emergenza  sicuramente  impegnativa,  complessa  e  delicata  e  che  comunque  non  viene  meno  all’esigenza  della  trasparenza.  Concordo  sul  fatto  che  le  scelte  tecniche  devono  essere  prese  dai  tecnici.  Penso  che  alla  politica  spetti  l’onere  di  fornire  gli  indirizzi  e  anche  di  controllare,  facendo  domande,  chiedendo  chiarimenti  quando  le  situazioni  lo  meritano  e  rivendico  per  i  Consiglieri  questo  diritto.  Ringrazio  l’Assessore  nuovamente  per  la  risposta,  che  spero  ci  venga  inviata  per  iscritto  in  modo  da  poterla  leggere,  vista  la  quantità  di  dati  che  sono  stati  proposti.  È  una  risposta  che  offre  utili  elementi  di  valutazione  sulla  gestione  dei  tamponi,  che  è  fondamentale  anche  per  la  fase  2  per  capire  se  l’epidemia  è  sotto  controllo  e  possiamo  fare  ulteriori  passi  avanti,  possiamo  accelerare  oppure  dobbiamo  agire  con  prudenza.  In  Commissione  l’Assessore  Riccardi  il  9  aprile,  e  oggi  lo  ha  ribadito,  ha  dichiarato  che  in  Friuli  Venezia  Giulia  siamo  più  o  meno  in  grado  di  processare  tremila  tamponi  al  giorno.  Da  allora  ad  oggi  la  media  degli  esiti  comunicati  ogni  giorno  dei  tamponi  è  inferiore  ai  duemila,  e  nel  mese  di  aprile  si  è  attestata  sui  1780  tamponi  al  giorno.  È  uno  dei  dati,  e  l’Assessore  fa  bene  a  rivendicarlo,  che  pro  capite  è  più  elevato  rispetto  alle  altre  regioni  d’Italia  -  questo  è  corretto,  e  deve  essere  un  elemento  di  orgoglio  in  chi  si  è  impegnato  e  ha  lavorato  per  raggiungere  questo  risultato  -  però  l’esito  dei  tamponi  che  viene  comunicato  ogni  giorno  è  inferiore  di  circa  il  30  per  cento  alla  nostra  potenzialità  massima  di  processare  i  tamponi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Mancano  i  reagenti,  Conficoni.  

CONFICONI.

Allora  è  importante  dare  un’informazione  completa  perché  in  Commissione  il  9  aprile,  quando  lei  è  intervenuto,  ha  detto  che  noi  siamo  in  grado  di  processare  tremila  tamponi  al  giorno.  Non  ha  detto  che  mancano  i  reagenti  e  non  ce  la  facciamo.  Io  mi  aspettavo  da  allora  in  avanti  di  vedere  una  media  di  tremila  tamponi  al  giorno,  il  cui  esito  veniva  comunicato,  e  non  è  così.  Oggi  finalmente  apprendo  che  mancano  dei  reagenti  e  quindi  non  si  riesce  purtroppo  a  sfruttare  tutta  la  nostra  potenzialità.  Spero  che  questo  sia  possibile,  che  i  reagenti  arrivino,  so  che  ci  sono  delle  difficoltà  che  sono  condivise  da  tutti  i  territori  e  spero  che  avere  a  disposizione  più  reagenti  ci  permetta  di  dare  una  risposta  più  omogenea  e  adeguata  alle  necessità  di  tutti  i  territori  perché  dai  dati  che  lei  ci  ha  proposto  è  emersa  comunque  una  sperequazione.  Penso  che  sia  importante  altresì  che  ci  siano  delle  direttive  coordinate  sia  nella  loro  definizione  che  nella  loro  applicazione,  perché  sono  rimasto  perplesso,  e  lo  voglio  dire  qui  in  quest’Aula,  nell’apprendere  che  l’Azienda  sanitaria  del  Friuli  Occidentale  per  un  suo  scrupolo  maggiore  iniziale  ai  pazienti  che  venivano  ricoverati  nei  reparti  Covid  free  fino  a  un  certo  punto  ha  fatto  due  tamponi  prima  di  passare  al  ricovero  in  reparto,  e  poi  ha  cominciato  a  farne  uno  solo,  perché  probabilmente  lo  stesso  scrupolo,  se  l’Azienda  sanitaria  di  Pordenone  ha  ritenuto  di  averlo,  forse  era  meglio  che  lo  avessero  tutte  le  aziende  sanitarie  della  regione  per  omogeneità.  Un’ultima  cosa.  Volevo  anche  richiamare  l’attenzione  sulla  comunicazione,  perché  lo  stesso  giorno  in  cui  l’Azienda  sanitaria  di  Pordenone  ha  detto  “io  rinuncio  a  fare  per  maggior  scrupolo  due  tamponi,  ne  faccio  uno,  perché,  avendo  fatto  un’analisi,  nel  99  per  cento  dei  casi  l’esito  del  secondo  è  uguale  al  primo”,  io  ho  sentito  il  Presidente  Fedriga  intervenire  in  una  trasmissione  televisiva  in  RAI  dicendo  che  l’affidabilità  dei  tamponi  è  del  70  per  cento  e  che  è  opportuno  ripeterli.  Questo  in  me  ha  creato  confusione,  perché  la  mia  azienda  sanitaria  ha  detto  “99  per  cento”,  il  mio  Presidente  ha  detto  “70  per  cento”,  quindi  stiamo  attenti,  perché  se  la  comunicazione  è  divergente  si  alimentano  dei  dubbi  e  delle  incertezze  che  creano  magari  anche  allarme  tra  i  cittadini.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Cosolini,  376:  “Quali  pareri  per  la  scelta  di  una  nave  Covid  19?”  Prego,  consigliere  Cosolini.  

COSOLINI.

Grazie  Presidente.  Assessore,  come  è  noto,  la  proposta  di  destinare  la  collocazione  dei  pazienti  positivi  collocati  nelle  case  di  riposo  per  isolarli  dagli  altri  pazienti  in  un  traghetto  ha  suscitato  molte  perplessità  e  molte  domande  anche  da  parte  di  esperti,  non  solamente  dalla  politica,  sul  fatto  che  questa  sia  la  soluzione  più  idonea,  sulle  modalità  con  le  quali  evidentemente  si  sono  richiesti  alle  strutture  alberghiere  che  avevano  offerto  una  possibilità  di  questo  tipo  requisiti  da  raggiungere  nel  giro  di  pochissimi  giorni,  che  hanno  reso  impossibile  un’adesione  da  parte  degli  alberghi.  Ricordo,  ma  lei  lo  sa  meglio  di  me,  che  noi  stiamo  parlando  di  persone  che  non  vengono  ospedalizzate,  perché,  se  dovessero  essere  ospedalizzate,  vanno  in  ospedale,  ma  stiamo  parlando  di  persone  che  oggi  come  oggi  stanno  in  una  condizione  promiscua  nelle  case  di  riposo  insieme  con  anziani  non  positivi  e  che  conseguentemente  vanno  collocati  in  un  contesto  che  consenta  di  accompagnarli  verso  la  guarigione.  Ci  sono  altre  soluzioni,  ad  esempio  quelle  delle  RSA  che  hanno  dato  una  disponibilità  di  posti  significativi  per  consentire  un  accompagnamento  -  mi  permetterei  di  dire  -  migliore  nelle  RSA  rispetto  a  quello  che  potrebbe  essere  fornito  da  questo  traghetto  del  1987,  i  costi  enormi,  ma  direi  che  la  madre  di  tutte  le  domande,  sentito  anche  il  Presidente  un  paio  di  settimane  fa  a  Telequattro  e  sentito  anche  il  Presidente  stamattina  nella  parte  finale  del  suo  intervento  richiamarsi  al  fatto  che  tutte  queste  sono  decisioni  di  esperti,  è  se  c’è  una  relazione  sottoscritta  da  esperti,  e  da  quali  esperti,  che  ha  individuato  in  questo  traghetto  l’unica  soluzione  idonea  per  affrontare  questa  parte  dell’emergenza.  

PRESIDENTE.

Grazie  consigliere  Cosolini.  Assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e Assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Io  voglio  ringraziare  il  consigliere  Cosolini  per  questa  domanda.  Lo  voglio  ringraziare  anche  per  il  tono.  Io  credo  che  sia  la  prima  volta  che  parlo  di  questa  cosa.  Mi  sono  ben  guardato  dall’entrarci  dentro  e  di  evitare  tutto  quel  tentativo  di  polemiche  politiche  che  ho  ascoltato  nel  corso  di  questi  giorni,  perché  credo  che  la  prima  domanda  che  il  consigliere  Cosolini  pone  è  l’estraneità  della  politica,  ricordata  anche  dal  Presidente  della  Regione  nel  suo  intervento.  Io,  nel  rispondere  puntualmente  a  tutte  le  cose  sulle  quali  sono  stato  in  rigoroso  silenzio,  ascoltando  tutto  quello  che  ho  dovuto  ascoltare  nel  corso  di  questa  settimana...  io  capisco  che  questo  è  un  Paese  dove  siamo  diventati  nello  stesso  tempo  epidemiologi,  virologi,  ingegneri,  sociologi,  filosofi.  Io  ho  concentrato  in  alcuni  di  voi  -  pochi  fortunatamente  -  questa  capacità.  Di  sicuro  non  a  lei,  consigliere  Cosolini,  e  la  ringrazio  per  il  tono.  Ho  sentito  e  ho  letto  dell’imbarazzante  vicenda,  altamente  imbarazzante,  da  parte  dell’Assessore  che  non  ha  convocato  una  Commissione  per  capire  se  bisogna  scegliere  la  nave  o  no.  Io  sono  sorpreso  che  chi  ha  avuto  incarichi  di  grande  rilievo  possa  riuscire,  e  perfino  lo  sconcerto  del  confronto  che  l’Assessorato  di  Riccardi  ha  avuto  con  la  sezione  albergatori.  Qui  c’è  il  Direttore  centrale,  c’è  il  capo  degli  investimenti.  Non  era  compito  loro.  Quindi  quando  la  politica  si  avventura  in  queste  cose  è  chiaro  che  poi  vengono  fuori.  Poi  possiamo  essere  d’accordo  su  una  cosa,  non  essere  d’accordo.  L’importante  è  che  capiamo  qual  è  il  recinto  della  discussione.  Scusatemi  la  franchezza,  ma  per  la  prima  volta  dopo  settimane  e  settimane...  vedete,  io  non  credo  che  ci  sia  qualcuno  che  vuole  fare  del  male.  Qua  si  cerca  di  fare  tutti  nel  modo  migliore,  com’è  possibile,  relativamente  agli  strumenti  che  ci  vengono  messi  a  disposizione.  Io  non  ho  la  presunzione  di  fare  il  medico,  a  differenza  di  altri,  non  capendo  che  il  medico  si  fa  da  qualche  altra  parte  e  non  qua.  Ho  dovuto  ascoltare  e  leggere  da  un  importante  esponente  di  questo  Consiglio  regionale  la  raccolta  della  feccia  più  vergognosa  che  sta  nella  rete  per  commentare  questa  scelta,  fino  ad  arrivare  a  un  ex  Presidente  della  Regione  che  parla  di  vero  shock.  Delle  due  l’una:  se  questa  è  una  discussione  politica,  ditemi  come  il  Governo  non  suo,  anche  se  è  suo,  consigliere  Cosolini,  ma  di  quelli  che  hanno  fatto  questi  attacchi,  può  autorizzare  il  3  maggio  questa  cosa.  Se  è  politica,  allora  spiegatemi  perché  il