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Regione Autonoma Friuli Venezia Giulia - Video Assemblea

Consiglio regionale - Seduta n. 177 di Giovedì 15-10-2020

PRESIDENTE.

Dichiaro  aperta  la  centosettantasettesima  seduta  del  Consiglio  regionale.  Informo  che  sono  a  disposizione  del  Consiglio  alcune  copie  del  processo  verbale  n.  175.  Qualora  non  vi  fossero  eccezioni  nel  corso  della  seduta  odierna,  il  verbale  sarà  considerato  approvato.  Comunico  che  per  la  seduta  antimeridiana  ha  chiesto  congedo  il  Presidente  della  Regione  Fedriga  e  il  consigliere  Bolzonello.  I  congedi  sono  concessi.  Comunico,  ai  sensi  dell’articolo  56  del  Regolamento  interno,  che  sono  pervenute  alla  Presidenza  un  disegno  di  legge,  due  proposte  di  legge,  quattro  interrogazioni  a  risposta  orale,  cinque  interrogazioni  a  risposta  scritta,  ventitré  interrogazioni  a  risposta  immediata,  sette  mozioni,  un  voto  alle  Camere,  al  Governo  della  Repubblica,  il  ritiro  di  una  mozione,  l’iscrizione  in  Commissione  di  cinque  atti  di  sindacato  ispettivo,  l’evasione  in  Commissione  di  due  atti  di  sindacato  ispettivo.  Le  su  indicate  comunicazioni  sono  riportate  per  esteso  nel  fascicolo  distribuito  a  tutti  i  Consiglieri.  Consiglieri,  come  avete  appreso  dalla  stampa,  è  stato  trovato  positivo  il  nostro  collega  Sergio  Bolzonello  e  nella  giornata  di  ieri  o  l’altro  ieri  si  è  reso  necessario  anche  un  suo  ricovero  presso  l’ospedale  di  Udine.  Credo  che  a  lui  possiamo  formulare  i  migliori  auguri  di  una  pronta  guarigione.  Vista  la  situazione  che  la  nostra  Regione,  insieme  alle  altre  regioni  d’Italia,  sta  vivendo  in  termini  di  riaffiacciarsi  del  problema  del  contagio,  ieri  abbiamo  toccato  il  record  dei  contagi  in  questa  Regione,  però  anche  qui  la  notizia  corretta  è  che,  rispetto  all’altra  volta,  sono  stati  fatti  circa  10  volte  i  tamponi  del  mese  in  cui  si  registrò  il  record  l’altra  volta,  quindi  il  rapporto  positivi  tamponi  è  un  rapporto  che  si  mantiene  nella  media  e  anche  al  di  sotto  della  media  nazionale.  Però,  visto  che  c’è  questo  riacutizzarsi,  invito,  so  che  non  ce  n’è  bisogno,  ma  mi  corre  l’obbligo,  tutti  i  colleghi  a  essere  molto  ligi  nel  rispetto  di  quelle  che  sono  le  previsioni  per  tutelarci  tutti  dal  contagio,  quindi  rilevare  la  temperatura  all’ingresso,  sanificare  il  più  possibile  le  mani,  tenere  il  distanziamento  fisico  e  indossare  sempre  la  mascherina.  Rispetto  alle  altre  volte  in  cui  c’era,  capisco  che  nel  momento  in  cui  si  fanno  gli  interventi  usare  la  mascherina  può  essere  pesante,  magari  parliamo  più  piano,  siamo  più  riflessivi,  il  tempo  magari  lo  gestiremo  meglio,  però  tenete  la  mascherina  sempre,  questo  anche  a  tutela  nostra,  vostra,  le  nostre  famiglie  e  anche  dei  nostri  collaboratori  e  delle  famiglie  dei  nostri  collaboratori,  sperando  che  la  cosa  si  risolva  nel  più  breve  tempo  possibile.  Grazie.  Colleghi,  un  attimo  di  attenzione.  Volevo  comunicare  che  è  morta  la  Presidente  della  Regione  Calabria  Jole  Santelli.  La  Presidente  della  Regione  Calabria  Jole  Santelli,  52  anni,  è  morta  la  notte  scorsa  nella  sua  abitazione  a  Cosenza.  Secondo  quanto  si  è  appreso,  avrebbe  avuto  un  malore.  La  Presidente  da  anni  era  malata  di  cancro.  Ieri  aveva  avuto  incontri  politici  a  Cosenza.  Prima  donna  Presidente  della  Regione  Calabria,  la  Santelli  era  stata  proclamata  il  15  febbraio  2020.  La  Presidente  di  Forza  Italia,  prima  d  diventare  Presidente  della  Regione,  è  stata  deputata.  La  prima  elezione  alla  Camera  risale  al  2001.  Nella  sua  carriera  politica  è  stata  sottosegretaria  al  Ministero  della  Giustizia  dal  2001  al  2006  nei  governi  Berlusconi  2  e  3,  nonché  Sottosegretaria  al  Ministero  del  Lavoro  e  delle  Politiche  sociali  da  maggio  a  dicembre  2013  del  governo  Letta.  Era  laureata  all’Università  La  Sapienza  di  Roma  ed  era  iscritta  a  Forza  Italia  dal  1994.  D’accordo  anche  con  il  Presidente  Fedriga,  con  il  quale  ci  siamo  sentiti  e  probabilmente  proporrà  un  ricordo  in  un  momento  successivo,  nei  prossimi  Consiglio,  adesso  vedremo,  ma  mi  ha  pregato,  io  ho  condiviso,  di  ricordare  la  scomparsa  di  questa  collega,  di  questa  Presidente.  Tra  l’altro,  era  previsto  oggi  un  incontro  alla  Conferenza  Stato  Regioni,  doveva  esserci  la  sua  presenza,  ma  purtroppo  nella  notte  ci  ha  lasciato.  Chiederei  al  Consiglio  un  minuto  di  raccoglimento  in  ricordo  della  Presidente  Jole  Santelli.  Interrogazioni  a  risposta  immediata.  Cominciamo  con  l’assessore  Riccardi,  con  il  Vicepresidente  Riccardi  e  cominciamo  dall’interrogazione  a  risposta  immediata  n.  477,  Honsell,  “Prevenzione  e  contrasto  Covid-19  nelle  scuole:  qual  é  il  piano  per  il  FVG?”  Prego,  consigliere  Honsell.  

HONSELL.

Grazie,  Presidente.  Qui  il  titolo  stesso  era  abbastanza  eloquente  su  questo  tema  che  sta,  appunto,  ovviamente  monopolizzando  quasi  le  pagine  dei  giornali  perché,  appunto,  siamo  di  fronte  a  una  criticità.  La  qualità  e  la  conservazione  delle  scuole,  dell’apertura  delle  scuole,  è  fondamentale  per  la  formazione  dei  nostri  giovani,  per  l’equilibrio  dei  nostri  giovani,  quindi  anche  per  l’equilibrio  di  tutta  la  società,  quindi  il  massimo  sforzo  va  fatto  proprio  nella  direzione  di  tranquillizzare  e  rassicurare  che  la  cosa  è  gestita  con  la  massima  attenzione  e  massima  cautela,  però  delle  piccole  considerazioni  aritmetiche  sui  numeri  che  uno  vede  sui  giornali,  sui  test  disponibili  e  sulla  popolazione  studentesca  chiaramente  creano  delle  preoccupazioni.  Tra  l’altro,  ci  sono  vari  Comuni  che  non  avevano  mai  avuto  segnalazione  di  persone  positive  e  adesso,  invece,  ce  le  hanno  e  chi  sono,  pensano  proprio  ai  ragazzi  che,  magari,  sono  andati  a  scuola,  nei  centri  scolastici  della  nostra  Regione,  quindi  è  una  preoccupazione  credo  molto  sentita  da  tutti  e,  quindi,  con  quest’interrogazione  per  certi  versi  favorire  la  corretta  informazione,  al  di    di  chi  vuole  speculare.  Certamente  non  è  la  mia  intenzione,  però  riaffermare  il  tema  della  centralità  di  questo  aspetto  e  di  conoscere  con  un  po’  di  esattezza  i  numeri  proprio  per  poter  creare  un  clima  sereno  e  fiducioso  in  questo  momento  che  è  oggettivamente  difficile.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Honsell.  Prego,  assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Consegnerò  la  risposta  scritta  al  consigliere  Honsell,  predisposta  dagli  uffici,  che  non  leggo.  Non  leggo  rispetto  alla  puntualità  e  alla  precisione  che  gli  uffici  hanno  predisposto.  Mi  limito  a  osservare  la  condivisione  rispetto  alle  preoccupazioni  che  tutti  abbiamo  al  tema  che  il  professore  Honsell  pone.  Tuttavia,  mi  sembra  importante  sottolineare  come  noi  siamo  intervenuti  in  maniera  puntuale  su  questo  fenomeno.  Ai  dati  di  ieri  i  ragazzi  testati  in  questa  Regione  tra  gli  zero  e  i  18  anni  sono  stati  circa  15  mila  e  il  luogo  di  esposizione  che  riguarda  la  scuola  ha  visto  circa  il  10  per  cento  dei  contagi,  quindi  la  scuola  oggi  sta  lavorando  in  un  sistema  sicuro  con  lo  sforzo  di  tutti.  Ho  detto  in  più  occasioni    e  lo  voglio  ripetere  qui    ho  letto  ricostruzioni  che  non  riportano  fedelmente  quello  che  è  il  clima  dentro  le  strutture  scolastiche  che  ho  avuto  modo  di  frequentare.  Ho  avuto  modo  di  parlare  con  i  dirigenti  scolastici,  con  alcuni  insegnanti.  È  chiaro,  la  preoccupazione  riguarda  tutti,  però  ho  visto  una  capacità  e  una  solidità  del  sistema  di  fronteggiare,  naturalmente,  tutte  le  situazioni  che  si  possono  verificare  davanti  all’inedito,  perché  siamo  davanti  all’inedito.  La  situazione,  davanti  alla  complessità  e  ai  disagi  che  si  possono  verificare,  è,  secondo  me,  ulteriormente  rassicurata  da  due  elementi  di  novità.  Il  primo  è  la  validazione  da  parte  del  Governo  nei  giorni  scorsi  dell’utilizzo  del  test  rapido  perché  è  ovvio  che  il  test  rapido  ci  mette  nelle  condizioni  di  avere  una  risposta  con  le  conseguenze  rispetto  agli  isolamenti  precauzionali  che  noi  avevamo  in  dotazione  accantonato  per  circa  5  mila  unità  al  test  antigienico.  Avevamo  già  fatto  insieme  ai  colleghi  del  Veneto  l’avvio  di  una  procedura  di  gara  prima  ancora  della  validazione,  è  stata  conclusa  una  volta  che  il  Ministero  Speranza  l’ha  validata,  quindi  a  quei  5  mila  test  che  sono  stati  destinati  alle  aziende  soltanto  per  l’attività  delle  scuole  si  aggiungeranno,  nel  giro  (ci  auguriamo)  di  una  settimana,  dieci  giorni,  altri  40  mila  test  che  ci  consentiranno,  secondo  me,  di  affrontare  in  maniera  più  efficace  tutta  la  procedura  legata  al  sistema.  Poi  lo  dirò  a  Ussai  perché  ho  letto  l’interrogazione  sulla  Barcolana,  ha  anche  dei  toni  molto  ironici,  quindi  risponderò  a  Ussai  anche  su  questo.  Io  non  ho  mai  fatto,  credo  che  mi  sia  riconosciuto,  polemica  nei  confronti  di  nessuno,  tanto  meno  del  Governo,  dove  ognuno  di  noi  può  avere  la  propria  opinione.  Io  mi  tengo  la  mia  e,  come  ho  sempre  detto,  la  dirò  alla  fine.  Certo,  il  provvedimento  dei  due  Ministri  in  ordine  a  questo  creava  delle  complicazioni  relativamente  al  tema  della  durata  della  quarantena,  soprattutto  il  doppio  tampone,  e  alla  casistica,  dove  noi  ieri  siamo  intervenuti  con  un  provvedimento  del  Presidente  della  Regione,  il  quale  definisce,  sostanzialmente,  chi  sta  dentro  il  perimetro  del  Covid  e  chi  sta  fuori,  che  è  un  altro  di  questi  aspetti  che  è  stato  condiviso  con  le  nostre  infettivologie,  soprattutto  con  i  pediatri  di  libera  scelta,  che  sono  gli  interlocutori  principali  relativamente  alla  gestione  dei  ragazzi.  A  me  sembra  che  tutto  questo  lavoro  insieme  con  l’Ufficio  scolastico  regionale  sia  stato  fatto  in  maniera  diligente  e  poi  mi  rendo  conto  che  ci  possono  essere  dei  disagi  nella  complessità  di  una  macchina  di  questo  tipo.  Lo  abbiamo  fatto  insieme  alla  collega  Rosolen  e  i  ritorni  che  io  ho  nelle  interlocuzioni  che  abbiamo  con  il  sistema  scolastico  sono  di  una  condizione  positiva.  I  disagi  è  evidente  che  ci  sono  in  una  complessità  di  questo  genere,  ma,  relativamente  ai  ragazzi,  mi  sembra  importante  sottolineare  che  il  50  per  cento  di  loro  in  una  classe  tra  zero  e  18  anni  vengono  contagiati  complessivamente  intorno  al  2  per  cento,  ma  la  quota  della  classe  più  alta,  cioè  quella  da  10  a  18  anni,  viene  contagiata  per  il  3  per  cento  e  il  luogo  di  esposizione  in  cui  abbiamo  la  maggiore  complessità  riguarda  il  rapporto  tra  di  loro  e  in  famiglia.  Stiamo  registrando  molti  focolai  famigliari  e,  d’altronde,  era  inevitabile  che  questo  avvenisse,  quindi  il  50  per  cento  del  fenomeno,  tutti  ci  aspettavamo  un  numero  molto  più  importante  all’interno  delle  strutture  scolastiche.  All’interno  delle  strutture  scolastiche  raggiungiamo  circa  il  10  per  cento.  Il  sistema,  invece,  del  rapporto  tra  le  amicizie  e  la  famiglia,  i  focolai  famigliari,  raggiungono  il  50  per  cento  di  questo  fenomeno,  registrando,  adesso  non  so  se  ricordo  male,  200  ragazzi,  una  cosa  di  questo  genere,  con  un  valore  molto  più  alto,  naturalmente,  nella  popolazione  dei  ragazzi  più  elevata,  cioè  quella  che  va  dai  10  ai  18  anni.  Mi  sembrano  numeri  confortanti.  Io  mi  auguro  che  questo  provvedimento,  anzi,  sono  certo  che  il  provvedimento  firmato  ieri  dal  Presidente  Fedriga  aiuti  ad  alleggerire  anche  una  preoccupazione  che  abbiamo  e  continuiamo  a  registrare  anche  da  parte  delle  famiglie,  le  quali  dicono  “Abbiamo  questo  problema,  ma  perché  il  raffreddore,  il  tampone”.  Insomma,  abbiamo  assistito  anche  ad  atteggiamenti  di  medicina  difensiva,  secondo  me  in  alcuni  momenti  anche  abbastanza  troppo  tutelanti.  C’è  un  altro  tema  che  stiamo  affrontando  e  che  riguarda  il  tema  della  restituzione  dell’esito.  Qui  tutti  quanti  insieme  dobbiamo  cercare  di  convincere  le  persone  oppure  informare  le  persone  (questo  è  un  lavoro  che  stiamo  facendo  da  tempo,  ma  è  una  cosa  complessa)  dell’autorizzazione  all’utilizzo  dei  dati  attraverso  la  Piattaforma  Sesamo  perché  in  quelle  condizioni    con  l’autorizzazione  il  pediatra  o  il  medico  è  nelle  condizioni  di  conoscere  in  tempo  reale  quello  che  è  l’esito,  quindi  fare  anche  l’eventuale  certificato  per  il  ritorno  a  scuola.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Honsell.  

HONSELL.

Ringrazio  l’Assessore.  È  evidente  che  questo  è  un  tema  che  cattura  tutta  la  nostra  attenzione,  proprio  perché  è  fondamentale  che  la  scuola  rimanga  aperta.  Questo  è  il  punto  di  partenza  sul  quel  non  è  negoziabile  ritornare  alla  situazione  che  ci  aveva  visti  a  primavera  scorsa,  invece,  creare  uno  squilibrio,  uno  scompenso  così  forte  chiudendo  tutte  le  scuole.  Io  ringrazio  l’Assessore.  Ovviamente  mi  ritengo  soddisfatto.  Ha  detto  che  saranno  presto  presi  40  mila  nuovi  test  e  questo  è  chiaro  che  è  dell’ordine  di  grandezza  più  o  meno  della  nostra  popolazione  studentesca,  mentre  è  chiaro  che  le  migliaia  contro  i  130  mila  studenti  non  lo  era,  quindi  mi  ritengo  soddisfatto,  ma  il  tema,  quello  che  direi  proprio  per  serenità  della  nostra  vita  civile,  merita  la  massima  attenzione  proprio  per  evitare  che  ci  sono  forme  o  strumentalizzazioni  che  vadano  verso  scelte  che,  lo  sappiamo,  sarebbero  molto,  molto  negative.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Passiamo  alla  478,  Zalukar:  “Impossibilità  a  prenotare  prestazioni  sanitarie  di  varie  tipologie  a  seguito  chiusura  delle  agende  di  prenotazione.”  Prego,  consigliere  Zalukar.  

ZALUKAR.

Grazie,  Presidente.  Nella  precedente  IRI  avevo  chiesto  ragguagli  sulla  lunghezza  delle  liste  di  attesa.  Era  stato  risposto  che  era  in  fieri  un  piano  operativo  regionale.  Nel  frattempo  è  uscito  il  Piano  pandemico  di  Asugi,  dove  viene  riconosciuto  il  problema,  ma  non  vengono  ipotizzate  soluzioni,  per  lo  meno  a  breve,  ma  nel  frattempo  al  problema  dei  tempi  di  attesa  in  rete  si  è  sviluppata  una  nuova  problematica,  ovvero  non  danno  più  tempi  di  attesa  lunghi  perché  per  molte  prestazioni  sono  semplicemente  chiuse  le  agende  di  prenotazione  nonostante  l’espresso  divieto  di  legge.  In  rete,  da  settembre  in  poi,  ci  sono  messaggi  del  tipo,  Miriam  dice  “Sono  andata  per  prenotare  una  visita  ortopedica,  ma  non  c’è  nemmeno  la  possibilità  di  prenotare.”  Un  altro  ci  dice:  “Il  mio  controllo  è  saltato  e  non  ancora  vissato.  Per  fortuna  sono  passati  diversi  anni  dal  maligno,  pertanto  sono  abbastanza  tranquilla”.  Si  tratta  di  un  tumore  che  deve  essere  controllato.  Un  altro:  “Ho  chiamato  il  CUP  per  prenotare  la  visita  dermatologica.  Chiusi  gli  appuntamenti.”  Passiamo  agli  occhi:  “Tomografia  oculare.  Mi  hanno  detto  2022”,  lo  dice  Livia,  mentre  Hannet  risponde  “A  me  non  lo  fanno  neanche  prenotare.”  Dian,  osteoporosi  grave:  “Ambulatorio  di  Catinara  chiuso.  Controllo  glaucoma,  liste  chiuse”.  Per  ultimo,  Walter,  un  maschio  questa  volta:  “Quando  vai  al  CUP  con  tre  richieste  di  prenotazioni  che  si  fanno  solo  in  ospedale  e  tutte  le  prenotazioni  sono  chiuse  ...  forse  qualcosa  non  va”.  Questa  è  l’interrogazione.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  Vicepresidente  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

È  inutile  che  io  ricordi  al  Consigliere  Zalukar  come  queste  attività  vengono  svolte  direttamente  dalle  aziende  sanitarie  e  il  monitoraggio  e  il  controllo  è  attivato  dall’azienda  regionale  di  coordinamento,  quindi  le  aziende  comunicano  al  call  center  dell’azienda  di  coordinamento  l’apertura  delle  agende.  L’azienda  di  coordinamento  provvede  a  sollecitare  e  rimodulare  le  aziende  sulla  base  dei  dati.  L’azione  di  recupero  delle  liste  di  attese  chiuse  per  emergenza  Covid  è  attualmente  in  corso  ed  è  monitorata  su  base  mensile.  Le  aziende  attuano  la  rimodulazione  dell’offerta  sanitaria  attraverso  il  ricorso  a  istituti  contrattuali  quali  l’Erar,  la  libera  professione  intra  moenia  a  favore  delle  stesse  aziende,  la  rimodulazione  dell’offerta  privata  convenzionata.  Il  recupero  delle  liste  di  attesa  conseguente  al  periodo  di  blocco  a  seguito  dell’evoluzione  pandemica  è  costantemente  monitorato  attraverso  la  reportistica  prodotta  da  ARC,  di  cui  si  ha  evidenza  del  quadro  sia  a  livello  regionale  sia  a  livello  aziendale.  Il  trend  monitorato  nell’ultimo  trimestre  ci  mostra  segni  di  recupero  e  di  riduzione  delle  liste  di  attesa,  pur  essendo  consapevoli  dell’eccezionalità  del  secondo  semestre  del  2020.  Su  questo  il  sistema  sta  continuando  a  lavorare  consapevole  dei  ritardi  che  vanno  recuperati  nel  contesto,  non  soltanto  dei  limiti  strutturali,  ma  soprattutto  condizionati  dalla  fase  pandemica  in  corso.  Sappiamo  bene  che  la  convivenza  con  il  virus  riguarda  anche  la  risposta  ad  altre  patologie  e  su  questo  dovremmo  concentrare  i  prossimi  obiettivi  delle  aziende,  a  partire  dall’eliminazione  del  blocco  delle  agende  di  prenotazione  nello  sforzo  che,  inevitabilmente,  non  solo  la  condizione  strutturale  delle  aziende  pone,  ma  la  situazione  legata  all’emergenza  pandemica  determina  nell’organizzazione  che  subisce,  ovviamente,  dei  limiti  che  si  aggiungono  ai  limiti  precedenti.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  consigliere  Zalukar.  

ZALUKAR.

Apprendo  con  piacere  che  c’è  un  monitoraggio  costante  di  questi  dati.  Noi  questi  dati  li  stiamo  chiedendo  da  gennaio,  di  essere  perlomeno  informati  di  come  sta  andando.  Finora  di  report  non  ne  abbiamo  visto  neanche  uno.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Passiamo  all’interrogazione  Russo  n.  480:  “Dati  su  assunzioni  e  cessazioni  personale  comparto  sanitario:  mancanza  di  trasparenza?”  Prego,  consigliere  Russo.  

RUSSO.

Grazie,  Presidente.  Non  ho  molto  da  aggiungere  rispetto  a  quanto  scritto  nell’interrogazione.  Credo  che  l’Assessore  abbia  letto  come  me  e  abbia  ricevuto  soprattutto  diffida  da  parte  di  un’organizzazione  sindacale  rispetto  anche  qui,  riprendendo  quanto  concludeva  il  collega  Zalukar,  dei  dati  che  sono  richiesti,  addirittura,  da  fine  2019,  quindi  la  domanda  è  molto  semplice:  perché  si  è  arrivati  a  costringere  un’organizzazione,  ma  dei  cittadini  che,  probabilmente,  hanno  diritto  di  conoscere  quei  dati,  dover  diffidare  l’Amministrazione  regionale  di  cui  tutti  ci  sentiamo  corresponsabili,  grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

...  proprio  una  notizia  politica,  caro  consigliere  Russo.  A  parte  questo,  c’è  stato  un  blocco  dei  dati  sul  quale  io  ho  chiesto  scusa  alla  CGIL  perché  sono  arrivati  in  ritardo,  pubblicamente,  quindi  quei  dati  sono  in  corso  di  trasmissione  e  dipendono  all’acquisizione  di  alcune  aziende  che  erano  in  ritardo  su  questo.  Tuttavia,  a  me  fa  obbligo  rappresentare  che  a  legislazione  vigente  i  dati  relativi  al  personale,  quindi  compresa  la  dotazione  organica,  sono  oggetto  di  pubblicazione  sui  siti  istituzionali  delle  aziende  e  degli  enti  del  servizio  sanitario  interessati  nella  sezione  dedicata  alla  trasparenza.  In  ogni  caso,  la  distribuzione  del  personale  del  Servizio  sanitario  regionale  per  ruolo,  categoria  contrattuale  e  profilo  professionale  alla  data  del  31  dicembre  di  ogni  anno,  nonché  la  differenza  tra  la  dotazione  a  tale  data  rispetto  a  quella  dell’anno  precedente  sono  contenute  nel  provvedimento  giuntale  di  consolidamento  degli  atti  di  indirizzo  al  controllo  dell’esercizio  del  Servizio  Sanitario  Regionale.  Da  ultimo,  la  DGR  1223  del  7/08/2020  che  viene  pubblicata  sul  sito  istituzionale  della  Regione  è  fruibile  da  tutti  senza  limitazioni.  Alla  luce  di  quanto  precisato,  appare  che  il  principio  di  trasparenza  e  le  relazioni  sindacali  siano  state  ampiamente  rispettate  con  la  pubblicazione  dei  provvedimenti  giuntali.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  consigliere  Russo.  

RUSSO.

Prendo  atto  della  risposta.  Evidentemente  le  sigle  sindacali  non  si  riferivano,  una  sigla  sindacale,  non  si  riferiva  ai  dati  resi  pubblici.  Immagino  che  tutti  quanti  sappiamo  leggerli.  Evidentemente  serviva  delle  analisi  di  flussi,  però  mi  fa  piacere,  l’Assessore  ha  riconosciuto  essere  una  mancanza  della  sua  struttura  o  politicamente  del  suo  Assessorato,  quindi  mi  ritengo  soddisfatto  del  fatto  che  abbia  provveduto,  verificherò  se  questo  soddisfa  le  richieste  del  sindacato,  abbia  provveduto  a  una  mancanza  che  egli  stesso  ha  ammesso  essere  dell’Amministrazione.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Passiamo  alla  483:  “Tamponi  e  Covid-19:  dobbiamo  iscrivere  i  ragazzi  delle  scuole  del  FVG  alla  Barcolana  per  avere  tempi  rapidi  per  l'esecuzione  dei  test?”.  Prego,  consigliere  Ussai.  Microfono.  Prova?  

USSAI.

Ecco,  sì.  Intanto  volevo  esprimere  la  mia  soddisfazione  per  l’emanazione  da  parte  della  Regione  delle  linee  guida  annunciate  ieri  in  Conferenza  Stampa,  che  supporteranno  sicuramente  l’esigenza  delle  famiglie,  ma  anche  in  qualche  maniera  gli  ambulatori  dei  pediatri  che  sono  in  forte  pressione  e  anche  le  scuole,  cosa  che  noi,  tra  l’altro,  avevamo  proposto  lo  scorso  mese,  in  settembre.  La  mia  interrogazione,  invece,  si  focalizza  sull’argomento  dei  test  rapidi.  Abbiamo  letto  della  richiesta  di  alcuni  pediatri,  ancora  il  mese  scorso,  di  poter  disporre  di  test  antigienici  rapidi  validati  per  poter  in  qualche  maniera  favorire  uno  screening  e  una  diagnosi  tempestiva.  Appreso  dall’11  ottobre,  a  mezzo  stampa,  che  il  Dipartimento  di  prevenzione,  quello  di  Pordenone,  in  grave  sofferenza  rischia  a  breve  di  non  riuscire  più  a  garantire  l’effettuazione  di  tamponi  e  i  sopralluoghi  nelle  aree  più  a  rischio,  come  le  scuole;  Richiamate  le  numerose  segnalazioni  di  genitori  costretti  a  tenere  a  casa  i  propri  figli  per  settimane  nell'attesa  di  poter  effettuare  e  conoscere  l'esito  dei  tamponi;  Ricordato  che  nei  giorni  scorsi  l'Asugi  ha  effettuato  oltre  600  test  rapidi  ai  partecipanti,  ai  velisti  che  avevano  partecipato  alla  Barcolana  e,  tra  l’altro,  da  loro  dichiarazioni,  riferiscono  che  tutto  è  stato  condotto  con  la  massima  velocità.  Nel  giro  di  mezz’ora  abbiamo  concluso  tutto,  per  cui  fila,  esito.  Tra  l’altro,  non  si  sa,  circa  15    20  operatori,  credo,  che  sono  stati  impiegati  per  testare  i  velisti,  se  siano  stati  impiegati  in  orario  di  servizio  o  meno.  Richiamata  la  DGR  1369/20  in  cui  si  ricorda  una  lettera  inviata  dal  Ministro  con  cui  si  richiamava  il  termine  ultimo  del  7  settembre  per  l’invio  Programma  operativo  che,  lo  ricordo,  consente  di  accedere  a  quelle  che  sono  le  coperture  degli  oneri  legati  all’emergenza  Covid,  quindi  anche  per  l’assunzione  di  personale;  si  interroga  la  Giunta  regionale  per  conoscere  se  e  in  quanto  tempo  i  test  rapidi  potranno  essere  usati  dai  pediatri  e  dai  medici  di  medicina  generale,  se  a  oggi  i  dipartimenti  di  prevenzione  e  i  Distretti  impiegati  per  i  test  hanno  un  numero  di  personale  sufficiente  al  fabbisogno,  come  sono  state  reclutate  le  risorse  impiegate  per  la  Barcolana  e,  in  ultimo,  se  il  Programma  operativo  in  premessa  è  stato  approvato  dal  Ministero.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Ussai.  Prego,  assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Allora,  a  me  non  interessa  fare  la  polemica  con  il  Governo,  caro  Ussai,  ma  se  mi  tiri  dentro  la  polemica  con  il  Governo  e  cerchi  di  accusare  la  Regione  di  inefficienze,  allora  qualcuno  mi  deve  spiegare  come  il  7  settembre  si  poteva  fare  un  Piano  operativo  che  vedeva  l’applicabilità  dei  test  rapidi,  quando  soltanto  qualche  giorno  fa  il  Ministro  Speranza  ha  validato  questi  test  rapidi,  perché  tutto  ruota  intorno  a  questa  storia.  Non  entro  neanche  nel  merito  del  protocollo  della  Solina,  perché,  se  ci  devo  entrare,  non  ne  veniamo  più  fuori.  La  Barcolana  ha  fatto  un’operazione  in  cui  i  test  rapidi  se  li  è  comprati,  anzi,  gliel’ha  regalati  l’azienda  che  realizza  queste  cose.  Noi  ci  siamo  mossi  autonomamente,  non  avendo  ancora  la  validazione,  in  una  procedura  di  gara  che  ha  prodotto  esiti  positivi,  quindi  noi  avremo  a  disposizione  questi  40  mila  test.  Io  mi  aspetto,  mi  auguro  che  avvenga,  che  la  manifestazione  di  interesse  della  gestione  commissariale  gestita  dal  commissario  Arcuri  riesca  ad  avere  un  esito  positivo  e  ci  consenta  di  avere  migliaia  e  migliaia  e  migliaia  di  test  per  consentire  di  fare  questa  operazione  anche  con  l’aiuto  dei  pediatri  di  libera  scelta  e  di  medici  di  medicina  generale,  i  quali,  ricordo,  non  è  che  sono  tutti  d’accordo  di  fare  questa  operazione.  Stamattina  sono  stato  a  Cividale,  è  stato  aperto  un  punto  per  i  tamponi.  È  stata  un’operazione  non  solo  positiva,  ma  anche  possibile,  perché  i  medici  di  medicina  generale  e  i  pediatri  di  libera  scelta  si  sono  messi  a  disposizione  per  fare  questo  lavoro,  ma  una  parte  di  questi  non  è  assolutamente  d’accordo  di  farlo,  quindi  non  è  che  noi  possiamo  violentare.  Noi  stiamo  organizzando  tutto  questo  lavoro  nel  rispetto  delle  norme  vigenti,  delle  disposizioni  dei  sistemi  informativi  possibili.  Abbiamo  destinato  al  sistema  scolastico  questa  ...  e  credo  sia  (mi  scusi,  consigliere  Ussai)  irrispettoso  nei  confronti  di  tutti  gli  sforzi  che  tutti  quanti  stiamo  cercando  di  fare  nel  migliore  dei  modi  sentirsi  dire  se  i  ragazzi  per  avere  il  test  rapido  devono  andare  alla  Barcolana.  Questa  è  una  battuta  ingenerosa,  gratuita  e  fuori  luogo  perché  credo  che  qui  tutti  quanti  stiamo  cercando  insieme  di  uscire  fuori  da  questa  situazione  e  per  me  sarebbe  facile  tirare  fuori  qualche  protocollo  che  mi  arriva  da  Roma,  ma  non  l’ho  mai  fatto  e  non  intendo  farlo  perché  penso  che  tutti  quanti,  insieme,  stiamo  cercando  di  trovare  le  soluzioni  possibili  a  sostenere  questo  momento  di  difficoltà.  Se  vogliamo  stringerci  tutti  a  risolvere  i  problemi,  questa  è  una  direzione.  Se  vogliamo  fare  la  polemica,  lei  continui  a  fare  la  polemica,  io  non  ho  tempo  di  correre  dietro  alle  sue  polemiche.  

PRESIDENTE.

Grazie,  Assessore.  Prego,  consigliere  Ussai.  

USSAI.

Grazie,  Assessore.  Naturalmente  non  sono  soddisfatto.  Al  di    del  tono  e  del  titolo  di  questa  interrogazione,  questa  non  voleva  essere  una  polemica.  Se  legge  le  mie  richieste,  voleva  essere  una  necessità  di  conoscere  la  situazione  rispetto  ai  tamponi  rapidi.  Lei,  in  difficoltà,  evidentemente  richiama  la  ministra  Azzolina  perché  non  sa  che  cosa  rispondere,  quindi  non  mi  ha  risposto  a  nessuna  delle  domande  che  io  avevo  fatto.  Naturalmente  serve  un  accordo  con  i  pediatri  e  i  medici  di  medicina  generale,  perché  l’abbiamo  visto  in  altre  regioni,  come  in  Veneto,  come  nel  Lazio,  non  sono  tutti  d’accordo,  l’ha  detto  lei,  per  cui  io  mi  aspettavo  che  lei  mi  dicesse  a  che  punto  è  l’accordo,  perché  non  vogliono  fare  i  medici  pediatri,  i  medici  di  medicina  generale,  che  non  vogliono  in  qualche  maniera  dare  una  mano  a  fare  i  test  rapidi,  se  c’erano  altre  postazioni,  magari  non  gli  studi  medici,  dove  fare  i  test  rapidi,  qual  era  il  punto  su  questo  protocollo.  Lei  su  questo  non  mi  ha  risposto.  Sulla  carenza  di  personale  non  mi  ha  risposto,  sul  piano  operativo  ...  le  ricordo  che  il  decreto  è  di  marzo  e  il  Veneto  l’ha  fatto  a  giugno.  Noi  abbiamo  fatto  una  delibera  sull’approvazione  preliminare  del  Piano  dell’assistenza  territoriale  l’11  settembre,  dicendo  che  entro  il  7  settembre  dovevamo  fare  il  Piano  operativo,  mentre  il  Piano  operativo,  almeno  secondo  la  Regione,  recepisce  il  Piano  ospedaliero  e  il  Piano  ...  territoriale,  che  è  stato  fatto  dopo,  per  cui  su  questo  non  mi  ha  risposto.  Ricordo  che  questo  Piano  serve  per  accedere  agli  oneri  legati  all’emergenza  Covid,  per  cui  sarebbe  interessante  capire,  anche  se  lei  non  mi  ha  risposto,  per  cui  nessuna  polemica.  Volevo  sapere  che  cosa  è  successo  e  con  questa  interrogazione  ho  voluto  dare  voce  alle  molte  famiglie  che  hanno  per  settimane  i  figli  a  casa  e  che  non  riescono,  magari  guariscono  e  stanno  bene,  a  portarli  a  scuola  perché  c’è  la  fila  per  fare  i  test  e  anche  gli  operatori  sanitari,  visto  che  si  sono  trovati  15    20  operatori  per  il  test  alla  Barcolana,  evidentemente  chiedono  legittimamente  di  avere  anche  lo  stesso  personale  per  testare  i  bambini  nelle  scuole.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Ussai.  Consigliere  Conficoni,  la  487:  “Piano  di  adeguamento  rete  ospedaliera:  perché  il  pordenonese  ne  esce  penalizzato?”  Prego,  consigliere  Conficoni.  

CONFICONI.

Sì,  grazie,  Presidente.  Il  decreto  rilancio  ha  assegnato  alla  nostra  Regione  25  milioni  di  euro  per  il  potenziamento  e  l'adeguamento  della  Rete  Ospedaliera  in  modo  tale  che  possa  meglio  affrontare  l’emergenza  COVID-19;  Nel  territorio  pordenonese  risiede  circa  il  26  per  cento  della  popolazione  regionale,  però  sono  state  assegnate  al  territorio  solo  il  13  per  cento  delle  risorse  destinate  ad  aumentare  i  posti  letto  di  terapia  intensiva,  il  21  per  cento  delle  risorse  destinate  a  riorganizzare  i  posti  letto  di  terapia  semi-intensiva;  il  23  per  cento  di  quelle  per  il  potenziamento  dei  pronto  soccorso;  Complessivamente,  considerando  anche  le  spese  per  il  personale,  al  Friuli  occidentale,  stando  la  delibera  approvata  dalla  Giunta  regionale,  viene  assegnato  il  18  per  cento  delle  risorse  stanziate,  quindi  questo,  dal  mio  punto  di  vista,  è  un  elemento  di  disparità  territoriale  che  penalizza  in  qualche  modo  il  territorio.  Con  questa  interrogazione  chiedo  alla  Giunta  e  all’Assessore  quali  sono  i  motivi  di  questo  riparto.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Le  risorse  stanziate  dal  DL  34  sono  definite  e  proporzionate  in  base  ai  posti  letto  di  terapia  intensiva  e  subintensiva  da  attivare  nelle  strutture  nel  quadro  di  una  risposta  di  sistema,  perché  noi  siamo  un  sistema,  Conficoni,  forse  tu  ancora  non  l’hai  capito  che  siamo  un  sistema  e  continui  con  il  pallottoliere  a  dividere  un  pezzo  di  Regione  dall’altra,  però  quando  abbiamo  problemi  di  terapie  intensive  o  di  determinate  specialità,  dovremmo  spostare  le  persone  da  una  parte  all’altra  per  dare  risposte  nella  direzione  delle  competenze  che  abbiamo.  È  legittimo  che  ognuno  faccia  la  sua  battaglia  con  il  pallottoliere.  L’importante  [...].  No,  io  non  tratto  nessuno,  caro  Cosolini,  io  non  tratto  nessuno.  

PRESIDENTE.

Lasciamo  parlare  l’Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Ma  quanto  uno  mi  viene  a  dire  che  il  27  per  cento  delle  persone  deve  avere  il  27  per  cento  dei  posti  letto,  forse  non  ha  capito  di  cosa  stiamo  parlando,  tutto  qua.  

PRESIDENTE.

Prego.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Il  numero  dei  posti  letto  in  terapia  intensiva  attivabili,  come,  del  resto,  anche  quelli  di  terapia  subintensiva,  il  potenziamento  delle  strutture  di  pronto  soccorso  dell’area  pordenonese  e  delle  rimanenti  aree  regionali  è  stato  definito  e  condiviso  con  le  Direzioni  sanitarie  delle  aziende.  In  tale  condivisione  si  è  tenuto  conto  della  disponibilità  dei  posti  letto  in  terapia  intensiva  e  subintensiva  attivati  durante  la  fase  1,  della  capacità  programmativa  delle  aziende  avute  evidenzia  dei  vincoli  strutturali  degli  edifici  sanitari  esistenti.  Quindi,  per  rassicurare  Conficoni,  questa  è  una  manovra  condivisa  con  le  direzioni  sanitarie  delle  aziende,  a  partire  anche  dall’azienda  sanitaria  pordenonese.  Se  vogliamo  fare  il  calcolo  con  il  pallottoliere,  con  la  calcolatrice,  evidentemente  guardiamo  all’aspetto  particolare,  legittimo,  che  non  risponde,  però,  ai  criteri  di  uniformità  di  un  sistema  che  deve  dare  le  risposte,  in  particolare  in  momenti  come  questi.  

PRESIDENTE.

Grazie,  Assessore.  Prego,  consigliere  Conficoni.  

CONFICONI.

Grazie,  Presidente.  Sono  deluso  dalla  risposta  dell’Assessore  sia  per  il  contenuto  sia  per  il  tono.  Io  credo  che  l’Assessore  faccia  bene  a  ricordare  che  la  domanda  di  salute  vada  soddisfatta  a  livello  regionale,  mutuando  uno  spirito  solidaristico  che  consente  anche  di  razionalizzare  l’impiego  delle  risorse  e  di  offrire  dei  servizi,  anche  più  adeguati,  ai  cittadini,  in  particolare  quando  sono  chiamati  ad  affrontare  episodi  acuti,  ma  è  anche  vero  che  il  Sistema  sanitario  regionale  funziona  meglio  se  tutti  i  territori  vedono  riconosciuto  il  proprio  ruolo  e  sono  protagonisti.  La  sanità  del  Friuli  occidentale,  invece,  anche  se,  come  le  altre,  sta  facendo  uno  sforzo  encomiabile  per  affrontare  l’emergenza,  sconta  in  negativo  una  situazione  di  particolare  difficoltà  che  è  stata  conclamata,  anche  recentemente,  con  lo  sciopero  nei  mesi  scorsi  indetto  per  protestare  contro  l’assenza  di  personale,  che,  mi  permetto  di  ricollegarmi  all’interrogazione  del  collega  Russo,  ho  fatto  un  accesso  agli  atti  per  verificare  se  le  annunciate  assunzioni  da  parte  della  Direzione  aziendale  si  sono  concretizzate,  chiedendo  lo  statino,  il  report  del  personale  con  le  varie  figure  e  dopo  due  mesi  non  mi  è  stato  ancora  consegnato,  dimostrando  una  mancanza  di  trasparenza  che  certamente  non  fa  onore  all’Amministrazione.  Questa  situazione  di  difficoltà  e  di  penalità  non  nasce  nel  2018,  questo  va  detto  con  onestà  intellettuale,  però  mi  permetto  di  dire  dal  mio  punto  di  vista  che  questa  situazione  dal  2018  ad  oggi  si  è  aggravata  per  alcune  decisioni  che  sono  state  assunte,  dal  taglio  lineare  alla  spesa  per  il  personale.  Tra  l’altro,  recentemente  la  Giunta  ha  approvato  una  delibera  che  mette  in  condivisione  a  livello  regionale  le  spese  per  il  personale.  Questo,  dal  mio  punto  di  vista,  dimostra  come  il  taglio  potesse  essere  applicato  non  in  modo  lineare  alle  diverse  aziende,  salvaguardando  Pordenone,  che  aveva  chiuso  in  utile  diversamente  dalle  altre.  Ricordo  anche  il  commissariamento  e  il  riparto  delle  risorse  fatto  alla  fine  del  2018,  con  80  milioni  di  euro  distribuiti  solo  5  sono  finiti  tra  azienda  sanitaria  e  CRO.  L’emergenza  Covid  poteva  essere  un’occasione  per  ridurre  la  forbice  che  si  era  allargata,  invece  l’abbiamo  allargata  ulteriormente  con  questo  riparto  iniquo  che  sarà  stato  anche  condiviso  dall’azienda,  ma  è  anche  vero,  Assessore,  che  la  Direzione  dell’Azienda  è  nominata  dalla  Giunta,  quindi,  in  qualche  modo,  risponde  agli  indirizzi  politici  che  voi  le  assegnate.  Dal  mio  punto  di  vista,  in  questo  caso  non  ha  tutelato,  come  avrebbe  dovuto,  gli  interessi  del  territorio  che  qui  rappresento  e,  siccome  sappiamo  che  l’emergenza  Covid  (lo  sapevamo  anche  nei  mesi  scorsi)  non  si  sarebbe  ridimensionata  nel  giro  di  poco  tempo,  ma  purtroppo  sarebbe  continuata  in  questi  mesi,  avremmo  dovuto  operare  in  modo  tale  che  anche  nel  territorio  di  Pordenone  ci  si  attrezzasse  per  poterla  affrontare  adeguatamente,  quando,  invece,  l'’spedale  di  Pordenone,  di  fatto,  per  il  ricovero  dei  pazienti  affetti  dal  Covid,  come  dimostra  anche  l’esperienza  di  Sergio  Bolzonello,  è  una  riserva  di  Udine  e  di  Trieste.  Solo  quando  Udine  e  Trieste  si  saturano,  allora  i  pordenonesi  malati  vengono  ricoverati  a  Pordenone.  Diversamente  no.  Questa  è  una  cosa  che,  da  pordenonese,  io  non  considero  accettabile,  riconoscendo  all’emergenza  Covid  un  carattere  che  in  questa  fase  non  è  emergenziale  (penso  che  capisca  cosa  voglia  dire),  ma  è  in  qualche  modo  strutturale  per  questo  periodo.  

PRESIDENTE.

Consigliere  Conficoni,  mi  deve  dire  solo  se  è  d’accordo.  

CONFICONI.

Mi  dia  solo  un  altro  minuto  per  concludere  il  ragionamento,  Presidente.  Anche  sulla  RSA  di  Sacile,  rispetto  alla  pianificazione  della  gestione  dell’emergenza,  si  sono  tagliati  i  servizi,  facendo  un’operazione  insufficiente  perché  adesso  si  sta  andando  alla  ricerca  di  un’altra  sede.  Chiudo,  i  tamponi.  Per  mesi  abbiamo  detto  che  erano  insufficienti,  che  eravamo  penalizzati  rispetto  agli  altri  territori  in  rapporto  alla  popolazione.  Solo  adesso  l’azienda  acquista  un  nuovo  macchinario  per  poter  raddoppiare  il  numero  di  tamponi,  dopo  mesi  che  diciamo  che  sono  insufficienti  e  le  case  di  riposo,  ultima  battuta,  l’ASP  Umberto  I  di  Pordenone  va  a  fare  i  tamponi  al  Policlinico  San  Giorgio,  a  pagamento.  Questo  è  uno  smacco  per  il  Servizio  sanitario  regionale!  È  una  cosa  inaccettabile!  Grazie.  

PRESIDENTE.

Consigliere  Conficoni,  concluda.  Bene.  Passiamo  alla  488,  Santoro:  “Liste  d'attesa:  sono  state  attivate  le  risorse  nazionali  del  Decreto  Agosto?”.  Prego,  consigliera  Santoro.  

SANTORO.

Con  il  decreto  agosto,  il  titolo  già,  sostanzialmente,  dice  tutto,  perché  con  il  decreto  agosto  sono  stati  stanziati  dallo  Stato  quasi  10  milioni  di  euro  per  ridurre  le  liste  di  attesa  relative  alle  prestazioni  ambulatoriali,  screening  e  ricovero  ospedaliero  non  erogate  nel  periodo  Covid  e  risulta  che  vadano  impiegate  entro  quest’anno  ed  entro  il  14  settembre  la  nostra  Regione  aveva  l’onere  di  presentare  al  Ministero  un  Piano  operativo  regionale  per  il  recupero  delle  liste  di  attesa,  precisando  quali  modelli  organizzativi,  quali  attenzioni  e  quali  iniziative  si  intendesse  porre  in  atto.  Ora  credo  che  ciascuno  di  noi  è,  come  dire,  oggetto  di  una  serie  di  segnalazioni  che  riguardano  le  liste  di  attesa,  ma  che  riguardano,  soprattutto,  la  preoccupazione  rispetto  anche  a  interventi  chirurgici.  Io  ho  qui  una  prescrizione  di  un  intervento  chirurgico  di  un  cittadino  che  non  ha  riscontro,  nel  senso  che  dice  che  questo  intervento  chirurgico  mi  si  dice  che  non  posso  farlo  perché  non  c’è  la  possibilità  di  farlo,  le  agende  non  sono  aperte,  quindi  che  cosa  devo  fare?  Il  tema  riguarda  anche  una  modalità  di  tranquillizzare  questi  nostri  cittadini  che,  di  fronte  ad  altre  patologie  rispetto  al  Covid,  si  ritrovano  davanti  non  già  un  termine  lungo,  che  sarebbe  già  un  po’  destabilizzante  per  le  persone,  ma  addirittura  l’incognita  perché,  nel  caso  specifico,  ma  è  uno  che  prendo  assolutamente  ad  esempio  rispetto  ad  altre  situazioni,  l’ospedale  di  Udine  ha  sospeso  da  mesi  questi  interventi  nonostante  le  proteste  degli  stessi  medici,  quindi  prendo  questa  occasione  rispetto  all’adempimento  che  veniva  richiesto  rispetto  all’utilizzo  di  questi  fondi  per  capire  se  esiste  il  Piano  operativo  regionale  per  il  recupero  delle  liste  di  attesa  rispetto  all’utilizzo  di  questi  fondi  e  per  conoscere  i  dettagli  dello  stesso.  Ho  sentito  nelle  interrogazioni  precedenti  che  è  attivo  un  sistema  di  monitoraggio.  Vorrei  capire  il  passo  successivo,  se  c’è  anche  una  modalità  di  azione,  una  pianificazione  in  questo  senso.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Per  l’adozione  del  Piano  operativo  regionale  per  il  recupero  delle  liste  di  attesa,  la  Conferenza  delle  regioni,  unanimemente,  nel  parere  del  10  settembre,  reso  in  conferenza  unificata,  ha  richiesto  che  il  termine  per  l’attività  da  programmare  e  svolgere  fosse  modificato  dal  31  dicembre  2020  al  30  giugno  2021.  Nella  conversione  del  126  del  13  ottobre,  però,  il  Parlamento  non  h  accolto  questa  richiesta  di  estensione  del  termine,  come  richiesto  dalle  Regioni,  quindi,  preso  atto  di  questo,  il  Piano  operativo  regionale  per  il  recupero  delle  liste  di  attesa  sarà  presentato  nella  prima  seduta  di  riunione  di  Giunta  regionale  predisposta  dagli  uffici  per  lo  svolgimento  delle  attività,  come  definito  dalla  legge  di  conversione,  quindi  entro  le  scadenze  determinate  dal  provvedimento  dello  Stato.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  consigliera  Santoro.  

SANTORO.

Sinceramente  non  ho  capito,  nel  senso  che,  se  la  conversione  del  decreto  non  ha  dato  la  possibilità  di  slittare  il  termine  (E  parliamo  del  termine  dell’utilizzo  delle  risorse)  io  chiedo  della  presentazione  del  Piano  che  doveva  essere  fatto  entro  il  14  settembre  e,  soprattutto,  i  dettagli  del  Piano,  cioè  cosa  pensare  di  fare  la  Regione  per  impiegare  questi  10  milioni  rispetto  al  tema  delle  liste  di  attesa.  Non  ho  capito  sinceramente.  Verrà  presentato  nei  termini  che  questo  decreto  ...  cioè,  quando  e  cosa  contiene,  questo  è  il  tema  che  ho  chiesto.  Prego?  

PRESIDENTE.

Parli  al  microfono,  non  si  è  sentito.  

SANTORO.

Eh,  quindi  no,  non  sono  assolutamente,  però,  Presidente,  se  le  IRI  sono  un  fastidio,  ce  lo  dica  perché  noi  facciamo  a  meno  di  presentarle  e  dare  le  spalle  rispetto  a  quando  uno  fa  la  replica,  sinceramente  mi  sembra  che  sia  anche  [...].  

PRESIDENTE.

Assessore,  le  sta  parlando.  

SANTORO.

Un  atteggiamento  che  non  capisco  perché  si  tratta  di  chiedere  delle  informazioni.  Non  stiamo  facendo  polemica  e,  sinceramente,  Presidente,  rimango  senza  parole  e  non  è  da  me.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliera  Santoro.  Passiamo  all’interrogazione  493,  Centis:  “Necessario  garantire  l'adeguatezza  delle  attività  delle  strutture  operative  complesse  di  ostetricia  e  ginecologia  e  di  pediatria  all'Ospedale  di  San  Vito  al  Tagliamento”.  Prego,  consigliere  Centis.  

CENTIS.

Grazie,  Presidente.  Questa  interrogazione  pone  con  forza  l’attenzione  della  grave  carenza  di  medici  specialisti  e  delle  due  SOC,  ostetricia  e  ginecologia  dell’Ospedale  di  San  Vito  e  della  SOC  della  pediatria.  L’ostetricia  e  la  ginecologia  conta  oggi  a  disposizione  attivi  in  reparto  quattro  medici  su  undici  che  dovrebbe  essere  previsto  un  servizio  di  funzione,  mentre  la  SOC  di  pediatria  a  San  Vito  conta  in  servizio  tre  medici  sui  sei,  sette  previsti  secondo  il  Piano  AS  FO  e,  in  più,  è  da  aggiungere  che,  da  bando  fatto  ancora  nel  mese  di  luglio,  dopo  settanta  giorni  manca  ancora  la  nomina  del  Direttore,  del  facente  funzioni  della  pediatria  di  San  Vito.  Ecco,  quindi,  che  credo  sia  necessario  garantire  tempi  decisamente  brevi,  il  funzionamento,  l’adeguatezza  delle  attività  delle  due  strutture,  anche  per,  vista  la  situazione  con  cui  abbiamo  a  che  fare,  anche  per  garantire  la  sostenibilità  dei  due  servizi  di  pediatria  e  ostetricia  e  della  pediatria  dell’ospedale  di  San  Vito.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Centis.  Prego,  assessore  Riccardi.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Per  quanto  attiene  l’incarico  del  Direttore  della  struttura  complessa  di  pediatria  dell’ospedale  di  San  Vito,  sono  in  corso  le  procedure  di  individuazione  del  facente  funzioni  che  sarà  nominato  entro  la  fine  del  mese.  Per  quanto  riguarda  la  carenza  dei  medici  specialistici  della  struttura  complessa  di  ostetricia  e  di  ginecologia  dell’ospedale  di  San  Vito,  l’azienda  ha  espletato  un  avviso  di  mobilità  nel  mese  di  marzo  2020  per  tre  posti  dirigente  che  non  ha  dato  esito  positivo  per  la  sede  di  San  Vito.  In  seguito  è  stato  espletato  un  concorso  pubblico  per  l’assunzione  a  tempo  indeterminato  di  dirigenti  medici  di  ostetricia  che  ha  esitato  una  graduatoria  di  soli  sette  medici  in  formazione  specialistica,  decreto  516  del  10  settembre.  Al  momento  hanno  accettato  solamente  due  unità  per  le  quali  l’immissione  in  servizio  è  collegata  al  conseguimento  della  specializzazione,  novembre  2020.  In  seguito  l’azienda,  con  decreto  566  dell’1  ottobre  2020,  ha  attivato  una  procedura  di  mobilità  in  entrata  che  scade  il  31  ottobre.  Nel  periodo  dell’emergenza  Covid  sono  stati  attivati  tre  incarichi  libero  professionali  che  coprono  il  debito  ...  di  circa  un  dirigente.  L’azienda  nell’immediatezza  ha  cercato  una  soluzione  che  prevede  la  partecipazione  di  tutti  i  dirigenti  dell’azienda  alla  copertura  di  turni  di  guardia  notturna  e  festivi  di  San  Vito.  Per  quanto  riguarda  la  carenza  di  medici  specialistici  della  struttura  complessa  di  pediatria  dell’ospedale  di  San  Vito  al  Tagliamento,  con  decreto  551  del  24  settembre  è  stata  avviata  la  procedura  per  l’assunzione  di  quattro  sedicenti  medici  pediatri  a  tempo  indeterminato.  Per  accelerare  il  reclutamento,  è  stato  contestualmente  indetto  un  avviso  a  tempo  determinato  per  il  quale  ci  sono  dieci  candidati.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  consigliere  Centis.  

CENTIS.

È  una  risposta  che  non  mi  soddisfa,  al  di    dell’impegno,  per  carità,  prendo  atto  da  parte  dell’Assessore  perché  l’emergenza  e  la  crisi  è  oggi.  I  medici  in  ostetricia  e  ginecologia  mancano  oggi,  i  medici  in  pediatria  mancano  oggi  e  non  è  che  ...  io  presento  le  interrogazioni  anche  per  cercare  di  capire  quale  percorso  abbiamo  davanti  e  se  c’è  l’intenzione  vera  e  pratica  per  poter  intervenire  a  soddisfare  l’esigenza  di  queste  due  SOC.  Mi  risulta  che  il  bando,  per  quanto  riguarda  la  facente  funzione  di  pediatria,  sia  stato  fatto  a  luglio.  Mi  risulta  che  il  primario  della  pediatria  è  già  terminato,  scaduto  a  marzo,  e  mi  risulta  che  a  settanta  giorni,  essendo  il  bando  fatto  per  la  facente  funzione  pediatria,  ancora  non  è  stata,  visto  che  c’è  stata  una  partecipazione,  una  presenza,  e  sembra  abbia  i  requisiti  per  poter  svolgere  la  facente  funzione,  ancora  non  ha  avuto  l’incarico.  È  una  risposta  che  non  mi  soddisfa  e  spiace  constatare  che  andiamo  avanti  ancora  ...  non  posso  dire.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Centis.  Liguori,  interrogazione  a  risposta  immediata  494:  “Quali  azioni  si  intende  adottare  per  garantire  l'esecuzione  dei  tamponi  Covid-19  in  modo  efficiente?”  Prego.  

LIGUORI.

Grazie,  Presidente.  Buongiorno  ai  colleghi  e  all’Assessore.  Questa  interrogazione  è  nata  a  seguito  delle  numerose  segnalazioni  che  nei  giorni  scorsi  si  sono  avute  da  parte  di  tanti  cittadini  che,  a  livello  dell’area  vasta  udinese  e  del  Friuli  centrale,  hanno  registrato  proprio  delle  incongruenze  per  quanto  riguarda  la  programmazione  dei  tamponi  e  gli  orari  nell’ospedale  Gervasutta  e  anche  in  via  Chiusaforte  a  Udine  e  anche  per  quanto  concerne  i  territori  del  codroipese,  tanto  che  è  partita  anche  una  petizione  popolare  che  in  breve  tempo  ha  raccolto  544  firme  per  segnalare  questi  disagi.  L’interrogazione  chiede  di  sapere,  in  riferimento  all'Azienda  Sanitaria  Universitaria  Friuli  Centrale,  dove  troveranno  sede  e  quando  verranno  attivati  i  nuovi  punti  per  effettuare  i  tamponi  e,  soprattutto,  una  domanda  è  inerente  proprio  agli  operatori  sanitari  che  dovranno  fare  questo  lavoro,  anche  perché  nelle  segnalazioni  da  parte  dei  cittadini  e  delle  persone  che  noi  abbiamo  letto  viene    lamentato  il  disagio,  ma  viene  sempre  riconosciuto  da  parte  degli  utenti  lo  sforzo,  l’abnegazione  che  gli  operatori  sanitari  stanno  dimostrando  anche  in  questi  momenti,  quindi  il  cittadino  salva  sempre,  naturalmente,  chi  vede  che  in  quel  momento  sta  lavorando  anche  con  estrema  difficoltà.  

PRESIDENTE.

Prego,  Assessore.  

RICCARDI, Vicepresidente e assessore alla salute, politiche sociali e disabilità, cooperazione sociale e terzo settore, delegato alla protezione civile.

Al  fine  di  incrementare  l’offerta  dell’azienda  Friuli  Centrale  dei  punti  in  cui  si  eseguono  i  tamponi,  saranno  aggiunti  ai  tre  punti  già  esistenti,  quindi  a  Udine  la  struttura  del  Gervasutta,  a  partite  dal  giorno  26  ottobre  presso  l’ente  fiera  di  Martignacco  con  quattro  box  dedicati  per  sette  giorni  su  sette,  a  quello  di  San  Giorgio  di  Nogaro,  mattina  e  pomeriggio  per  cinque  giorni  su  sette,  Codroipo  al  mattino  e  Tolmezzo,  a  questi  nuovi  punti  si  aggiunge  una  sede  dedicata  ai  minori  0    4  anni  presso  il  presidio  ospedaliero  di  Udine.  Inoltre,  presso  il  distretto  di  Cividale  del  Friuli  viene  allestita  un’area  dedicata  ai  medici  di  medicina  generale  e  ai  pediatri  di  libera  scelta  per  la  valutazione  clinica  e  l’esecuzione  del  tampone,  servizio  che  è  partito  questa  mattina.  È  prevista  l’assunzione  di  dieci  assistenti  sanitari  a  supporto  degli  operatori  già  presenti  a  partire  dal  16  ottobre  e  che  prenderanno  servizio  dal  2  novembre.  

PRESIDENTE.

Grazie,  Assessore.  Prego,  consigliera  Liguori.  

LIGUORI.

Apprendiamo  nello  specifico,  visto  che  le  rimostranze  erano  giustamente  state  fatte  dalle  persone  che  da  tutta  l’area  cividalese  dovevano  recarsi  nei  due  punti  del  Gervasutta  piuttosto  che  di  via  Chiusaforte  a  Udine,  che  oggi  parte  anche  un  punto  per  i  tamponi  a  Cividale.  Questo  argomento  dei  tamponi  rimane  un  argomento  molto  importante  perché  rimangono  uno  strumento  diagnostico,  al  di    dei  test  rapidi.  Non  posso  fare  a  meno  di  ricordare  nella  mia  replica  che  avevamo  segnalato  anche  nei  mesi  scorsi  la  necessità  di  aprire  un  focus  sui  dipartimenti  di  prevenzione,  ipotizzando,  cosa  che  poi  si  è  concretizzata,  l’enorme  sofferenza  che  avrebbe  investito  questa  fase  anche  sui  dipartimenti  di  prevenzione  e  sul  personale  che  ci  lavora.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Abbiamo  terminato  le  interrogazioni  per  il  Vicepresidente  Riccardi.  Passiamo  all’assessore  Pizzimenti,  che  vedo  in  Aula,  e  andiamo  all’interrogazione  a  risposta  immediata  n.  482  a  firma  Sergo:  “Applicazione  della  normativa  sui  rimborsi  per  coloro  che  non  hanno  potuto  usufruire  del  titolo  di  viaggio  in  conseguenza  delle  misure  di  contenimento  previste  a  causa  dell'emergenza  COVID-19”.  Prego,  consigliere  Sergo.  

SERGO.

Grazie,  Presidente.  Questa  interrogazione  fa  seguito  a  una  serie  di  segnalazioni  che  ci  sono  pervenute  da  parte  di  alcuni  utenti  del  trasporto  pubblico  locale  che  hanno  provato  a  ottenere  i  rimborsi,  quelli  che  erano  stati  richiesti  già  dai  primi  mesi  dell’emergenza  Covid  per  la  mancata  possibilità  di  utilizzare  gli  abbonamenti  o  i  biglietti  che  sono  stati  presi  in  quel  periodo.  Sappiamo  che  c’è  una  normativa  nazionale  che  ha  previsto  anche  un  fondo  da  ripartire  a  tutte  le  aziende  per  rimborsare  i  clienti  in  questo  caso.  Io  ho  riportato  un  po’  quella  che  è  la  cronistoria  della  procedura  che  c’è  stata  per  andare  a  individuare  quali  sono  le  categorie  di  utenti.  È  chiaro  che  a  livello  nazionale  si  parla  di  pendolari.  Leggendo  la  delibera  di  Giunta  che  ha  dato  delle  linee  guida  di  indirizzo  alle  aziende  di  trasporto,  la  parola  “pendolare”  non  compare  praticamente  mai,  se  non  nel  titolo  dell’articolo  215  della  normativa  nazionale.  Questo  che  cosa  vuol  dire?  Che  si  è  scelto  o  si  sta  scegliendo  di  rimborsare,  sostanzialmente,  solo  i  lavoratori  e  gli  studenti.  Noi  abbiamo  rivolto  questa  interrogazione  all’assessore  Pizzimenti  per  capire  se  e  come  l’Amministrazione  regionale  ritenga  opportuno  che  ci  sia  la  possibilità  di  rimborsare  anche  le  altre  categorie  di  utenti  che  nel  periodo  più  caldo  del  lockdown  non  hanno  usufruito  del  trasporto  pubblico  e,  ovviamente,  possiamo  fare  riferimento  anche  a  quei  pensionati  a  cui  non  solo  veniva  caldamente  richiesto  di  rimanere  a  casa  con  ogni  tipo  di  informazione  possibile,  ma  a  cui  si  dava  anche  la  possibilità  di  ottenere  la  pensione  e  direttamente  anche  dalle  forze  dell’ordine  con  le  convenzioni  che  ci  sono  state  anche  tra  poste  italiane  e  carabinieri,  ma  ricordiamo  anche  tutti  gli  sforzi  fatti  dalle  associazioni  di  volontariato  per  portare  direttamente  loro  la  spesa.  Queste  persone,  di  fatto,  magari  sono  abbonate  a  un  servizio  che,  però,  per  quei  mesi  non  ne  hanno  potuto  usufruire  e  adesso  si  vedono  rigettata  la  richiesta  di  rimborso  da  parte  delle  aziende.  Io,  anche  se  l’Assessore  non  so  se  mi  sta  a  sentire,  ma  volevo  e  speravo  [...].  No,  ho  l’interrogazione  con  l’Assessore,  scusami.  Dicevo,  Assessore,  a  prescindere  da  tutto  l’iter  e  immagino  già  quale  potrà  essere  la  sua  risposta,  ma  io  la  invito  a  leggere  bene  l’interrogazione,  la  domanda  finale,  che  è  quella  di  capire  se  e  come  vogliamo  porre  fine  a  questa  disparità  tra  categorie  di  utenti  perché,  come  ricordavo  prima  mentre  stava  parlando  con  la  collega,  ci  sono  gli  utenti,  ho  fatto  riferimento  ai  pensionati  che  in  quei  mesi,  di  fatto,  non  hanno  usufruito  del  servizio,  uno  perché  gli  veniva  caldamente  richiesto  di  non  farlo,  due  perché  tutta  la  società  civile  si  è  poi  mossa  anche  per  fare  in  modo  che  loro  stessero  a  casa  e  non  prendessero  quei  pochi  autobus  che  poi  c’erano  a  disposizione.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Assessore  Pizzimenti,  prego.  

PIZZIMENTI, Assessore alle infrastrutture e territorio.

Grazie,  Presidente.  È  un  tema  molto  caldo,  specialmente  in  questo  periodo,  tra  il  rimborso  degli  abbonamenti  e  titoli  di  viaggio  in  generale  e  l’organizzazione  del  trasporto  per  gli  studenti.  Questo  mi  sembra  abbastanza  chiaro  anche  dalle  cronache  dei  giornali  e  dalla  televisione.  Il  tema  specifico  sul  rimborso    leggo  e  poi,  magari,  faccio  anche  un  po’  di  commento    siamo  partiti  da  una  situazione  un  po’  caotica,  che  era  quella  che  ogni  azienda  storica,  perché  poi  c’è  il  TPL,  interpretava  a  suo  modo  la  tipologia  di  rimborsi  da  fare.  Che  cosa  abbiamo  fatto?  Abbiamo  sentito  i  gestori  del  trasporto  e  abbiamo  definito  con  una  delibera  giuntale  le  specifiche  linee  guida,  cioè  modalità  e  cosa  rimborsare.  Ho,  peraltro,  evidenziato  che  c’era  una  situazione  un  po’  particolare  perché  il  Friuli  Venezia  Giulia  aveva  fatto  gli  abbonamenti  con  le  società  storiche  e  il  rimborso  lo  fa  con  il  TPL,  quindi  c’è  anche  questo  problema  un  po’  particolare.  Avviate  operativamente  le  procedure  di  rimborso  da  parte  del  TPL  emittenti,  titoli  di  viaggio,  pervenivano  agli  uffici  regionali  dell’assessorato  segnalazioni  di  abbonamenti  che  si  vedevano  rifiutare  la  richiesta  di  rimborso  da  parte  dei  gestori,  con  la  motivazione  che  solo  i  pendolari  possessori  di  abbonamento  avrebbero  potuto  richiedere  il  rimborso,  cioè  chi  si  sposta  quotidianamente  per  esigenze  lavorative  o  di  studio.  In  ragione  di  ciò,  gli  uffici  regionali  hanno  chiarito  tempestivamente  alle  aziende  che  la  norma  statale  non  differenzia  il  rimborso  legandolo  allo  status  dell’abbonamento,  ma  prevede  genericamente  il  rimborso  dei  titoli  di  viaggio,  precisando  che  ci  possono  essere,  tra  virgolette,  anche  abbonamenti  di  qualsiasi  tipo,  con  ciò  definendo  implicitamente  l’accesso  al  rimborso  sia  per  tutti  gli  abbonati  sia  anche  per  i  possessori  di  titoli  di  corsa  semplice,  titoli  che,  notoriamente,  non  sono  utilizzati  da  pendolari,  ma,  ovviamente,  qualsiasi  persona,  dizione  che  si  ritiene  in  ogni  caso  debba  intendersi  in  termini  più  ampi  di  quelli  indicati  dall’azienda  del  TPL.  In  ragione  di  ciò,  è  stato  richiesto  ripetutamente  alle  aziende  di  TPL  che  abbiano  eventualmente  negato  l’accesso  alle  procedure  di  rimborso  da  parte  di  abbonati,  non  studenti  o  lavoratori,  di  provvedere  con  urgenza  ad  assicurare  il  pieno  rispetto  della  norma  statale,  attuando  rimborso  a  tutti  gli  aventi  diritto  con  le  modalità  convenute,  informando  altresì  con  la  necessaria  celerità  gli  abbonati  a  quali  è  stato  eventualmente  già  negato  il  rimborso.  Questo  in  base  all’articolo  215  del  decreto  legge  n.  34  del  [...].  

PRESIDENTE.

Grazie,  Assessore.  Prego,  consigliere  Sergo.  

SERGO.

La  ringrazio,  Assessore,  mi  ritengo  molto  soddisfatto  della  sua  risposta  perché  va  in  linea  con  quello  che,  ovviamente,  avevamo  sollevato  noi.  Io  adesso  non  so,  magari  glielo  chiederò  poi  separatamente,  quando  avete  fatto  questi  solleciti  alle  aziende  si  trasporto  perché  io  ho  delle  mail  dell’8  ottobre,  quindi  di  una  settimana  fa,  in  cui  le  aziende  di  trasporto  continuano  a  negare  il  rimborso.  Guardi,  le  leggo  anche  una  della  motivazioni  che,  ripeto,  sono  paradossali  perché  dicono  che  la  norma  ha,  peraltro,  una  sua  logica,  definendo  norma  quello  che  è  un  vostro  comunicato  stampa  perché  loro  si  riferiscono  alla  nota  che  è  uscita  il  7  agosto,  dove  voi  parlate  di  lavoratori  e  studenti  e  non  di  pendolari  in  genere,  ma,  ripeto,  nella  delibera  non  c’è  scritto  lavoratori  e  studenti  e  neanche  pendolari  in  genere.  Ha  una  sua  logica,  mentre  gli  studenti  e  lavoratori  utilizzano  l’abbonamento  per  andare  a  scuola  o  lavorare,  per  i  pensionati  questo  discorso  non  vale,  i  supermercati  erano  aperti.  Gliela  giro.  Io,  se  vuole,  le  torno  a  ribadire,  i  supermercati  erano  aperti.  Questa  è  di  Trieste  Trasporti,  ma  c’è  scritto  anche  sul  loro  sito.  Continuano  ovviamente  con  questa  politica.  Ovviamente,  oltre  a  invitare  a  un  risollecito,  abbiamo  fatto  bene  a  presentare  questa  interrogazione,  intanto  per  dire  anche  a  queste  persone  che  hanno  diritto  al  rimborso,  lo  ritenete  anche  voi  e  che,  quindi,  quanto  meno  continuino  a  fare  domanda,  visto  che  c’è  tempo  ancora  per  tutto  il  mese  di  ottobre  e  di  novembre  e,  ovviamente,  seguiremo  tutta  questa  vicenda  e  verificheremo  che  le  aziende  o  TPL,  ovviamente  FVG,  facciano  rispettare  quelle  che  sono  le  vostre  linee  di  indirizzo.  Grazie,  Presidente.  

PRESIDENTE.

Grazie,  grazie,  consigliere  Sergo.  Passiamo  alla  484,  Dal  Zovo:  “Mezzi  pubblici  troppo  pieni  negli  orari  di  punta:  quali  provvedimenti  per  far  fronte  a  rischi  e  disagi?”  Prego,  consigliera  Dal  Zovo.  

DAL ZOVO.

Grazie,  Presidente.  La  IRI  nasce  anche  qui  da  varie  segnalazioni  che  continuano  ad  arrivare,  sia  tramite  la  stampa  sia  direttamente  a  noi,  sempre  relativa  a  un  tema  che  anche  questo  è  stato  trattato  anche  ieri  in  conferenza,  appunto  per  il  sovraffollamento,  tra  virgolette,  dei  mezzi  pubblici  durante  le  ore  di  punta,  sopratutto  di  uscita  da  scuola  degli  studenti.  Anche  ieri  c’era  un  articolo  sul  Messaggero  che  lamentava,  più  che  altro,  il  metro  non  rispettato  e  il  fatto  che,  purtroppo,  ma  avviene  anche  qui  molto  spesso,  una  volta  saliti  si  abbassano  la  mascherina,  quindi,  oltre  a  non  mantenere  le  distanze  di  sicurezza,  non  tengono  nemmeno  i  dispositivi  di  protezione  adeguatamente.  Sappiamo  che  erano  stati  stanziati  300  milioni,  150  milioni  di  euro  subito  e  gli  altri  150  ieri  era  stata  raggiunta  l’intesa,  quindi  volevamo  capire  dall’Assessore  che  cosa  si  può  fare  ancora  per  migliorare  la  situazione.  Ho  visto  anche  la  sua  nota  di  oggi  sul  tema  dove  lei  dice  che  non  è  mai  stato  superato  l’80  per  cento  perché,  visivamente,  questo  fatto  che  un  po’  stiano  seduti  e  un  po’  stiano  in  piedi  tradisce,  ma,  di  fatto,  le  segnalazioni  continuano  a  dirci  che,  probabilmente,  non  è  superato  il  tetto,  ma  non  si  riescono  a  garantire  le  misure  di  distanziamento  e  protezione  individuale,  quindi  aspetto  la  sua  risposta.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliera  Dal  Zovo.  Prego,  assessore  Pizzimenti.  

PIZZIMENTI, Assessore alle infrastrutture e territorio.

Questo  è  quello  che  dicevo  un  attimo  fa,  è  un  argomento  molto  sentito  dall’utenza  in  generale,  che  poi  si  collega  anche  all’interrogazione  del  consigliere  Cosolini  che  aveva  chiesto  praticamente  la  stessa  cosa,  cioè  capire  che  cosa  sta  succedendo  sull’aumento  degli  autobus,  eccetera.  Io  faccio  prima  una  premessa  e  poi  leggo.  Siamo  partiti  da  una  situazione  decisamente  difficile  perché  abbiamo  concordato,  dico  come  regioni  in  generale,  con  il  Ministero  Salute  e  Trasporti,  dieci  giorni  prima  dell’inizio  della  scuola,  l’80  per  cento,  prima  era  il  50.  Quell’80  per  cento,  già  dico  in  premessa  che  riusciamo  a  dare  un  servizio  a  tutti  quelli  che  sono  gli  utenti,  sia  urbani  che  extraurbani,  al  di  sotto  del  quale  si  rischia,  ovviamente,  di  non  poterlo  dare.  L’80  per  cento  dobbiamo  capire  su  cosa  è  calcolato.  Non  è  l’80  per  cento  dei  posti  a  sedere,  ma  l’80  per  cento  della  Carta  di  circolazione  che  prevede  già  in  partenza  un  certo  numero  di  persone  (parlo  con  l’extraurbano  in  questo  caso)  in  piedi,  quindi  anche  l’80  per  cento  di  quelli  che  stanno  in  piedi.  Tra  quelli  che  stanno  in  piedi  e  quelli  che  stanno  seduti  sarà  calcolato  il  totale  dell’80  per  cento.  Dal  punto  di  vista  visivo  e  anche  dell’effetto  è  vero,  sembra  di  no,  ma  è  così,  se  parliamo  dell’extraurbano,  ma  anche  dell’urbano,  l’80  per  cento  dell’urbano  sembra  che  sia  strapieno  perché  molto  spesso  viene  confusa  la  distanza  di  sicurezza  con  l’80  per  cento  che  è  previsto,  cioè  un  metro  non  si  sta  con  l’80  per  cento.  Se  dovessimo  fare  un  metro  di  distanza  per  ognuno  degli  utenti  che  è  sopra  il  mezzo,  non  si  arriva  all’80  per  cento  perché  il  metro  quadrato  dell’80  per  cento  prevede  non  so  se  tre  o  quattro,  vado  a  memoria,  persone  che  possono  rimanere,  quindi,  se  noi  dovessimo  vedere  come  si  pensa  nell’immaginario  collettivo  che  dobbiamo  stare  a  un  metro  di  distanza  e  riempire  l’80  per  cento,  non  esiste,  quindi  tutto  questo  è  da  sfatare.  Adesso  l’ordinanza  è  così,  l’80  per  cento,  ma  non  l’ordinanza  che  abbiamo  inventato  noi  ...  che  va  di  pari  passo  a  quello  che  prevede  il  Ministero,  quindi  quello  va.  Ieri,  che  abbiamo  fatto  la  videoconferenza  con  il  Ministro  De  Micheli,  erano  presenti  praticamente  tutte  le  regioni  e  in  tutte  le  regioni  tutti  hanno  delineato  una  situazione  che  non  va  mai  oltre  60,  62  per  cento  del  riempimento,  quindi  è  una  situazione  diffusa  a  livello  di  territorio  nazionale.  È  chiaro  che  60  può  essere  tanto  o  poco,  poi  magari  no,  non  possiamo  dirlo  noi,  lo  dice  la  legge,  il  DPCM,  quindi  lo  facciamo  qui.  Questo  vuol  dire  che  il  sistema,  tolta  la  parte  del  Covid,  della  distanza,  è  sotto  controllo  dal  punto  di  vista  del  trasporto  e  su  questo  noi  ragioniamo.  Su  questo  dove  è  venuto  fuori  chiaro  e  molo  forte  ieri  la  preoccupazione  a  livello  sanitario,  diciamo  così,  non  è  tanto  sul  momento  del  trasporto,  cioè  quando  sono  ...  tant’è  che,  ad  oggi,  io  non  so  o,  se  c’è,  mi  è  sfuggito,  non  c’è  mai  stato  un  caso  correlato  a  un  trasporto,  cioè  non  c’è  mai  stato  “Ho  preso  il  Covid  perché  ero  in  Corriera”.  No,  però  non  l’hanno  neanche  detto,  quindi  è  o  non  è,  non  lo  sappiamo,  quindi  ad  oggi  questo  non  ci  risulta.  Può  succedere,  ma,  ad  oggi,  non  ci  risulta.  Prima  considerazione.  La  seconda  considerazione  che  dicevo  è  che  non  è  tanto  il  fatto  di  quanta  gente  trasporta,  ma  il  fatto  che  l’assembramento  più  cospicuo  è  prima  e  dopo  la  discesa.  Io  vedo  Udine  perché  conosco  meglio,  il  centro  studi  a  Udine,    è  veramente  un  problema  perché  sono  tutti  ammassati  lì,  non  tutti  con  la  mascherina,  i  soliti  problemi,  i  ragazzi,  sappiamo  benissimo,  mentre  in  corriera  e  in  autobus  mi  dicono  che  la  mascherina  quanto  meno  la  portano  perché  sanno  che  sono  vicini  e  probabilmente  è  per  quello  che  le  mettono,  quindi  siamo  in  una  situazione  di  questo  tipo.  Una  delle  cause  che  non  riusciamo  (lo  dico  con  tutta  sincerità),  una  delle  cause  che  mi  dicono  quelli  che  sono    che  potrebbe  essere  un  momento  di  discussione,  purtroppo  in  questo  caso,  lo  dico,  anche  apertamente,  i  sindacati  non  sono  d’accordo,  è  che  noi  insistiamo  molto  di  aprire  la  terza  porta,  cioè  la  porta  anteriore,  specialmente  nell’urbano,  così  sente  anche  il  consigliere  Cosolini,  perché  la  terza  porta    la  possibilità  di  due  effetti:  1)  un  ricambio  d’aria  maggiore  in  tempi  brevi  sul  mezzo;  2)  che  in  momenti  di  attesa,  quindi  di  entrata  e  di  uscita  dal  mezzo,  sono  minori,  quindi  l’assembramento  diventa  più  veloce,  diciamo  così.  Purtroppo  per  questioni  di  sicurezza  verso  l’autista  i  sindacati  dicono  no,  non  vogliamo  questo  e  sono  aperti  sono  due,  una  in  entrata  e  una  in  uscita,  quindi  crea  assembramenti,  tempi  di  attesa  più  lunghi,  eccetera.  Questa  è  un  po’  la  situazione,  ma,  di  fatto,  io  mi  sono  fatto  dare,  anche  così,  poi  magari  integro,  ma,  insomma,  parlo  anche  per  il  consigliere  Cosolini,  mi  sono  fatto  dare  il  tabulato  da  Trieste  Trasporti,  quindi  urbano,  dove  c’è  maggiore,  non  dico  assembramento,  ma  c’è  maggiore  difficoltà  a  tenere  sotto  controllo  il  numero.  Ho  un  tabulato  che  parte  dalla  data,  eccetera.  

PRESIDENTE.

Assessore,  i  tempi.  

PIZZIMENTI, Assessore alle infrastrutture e territorio.

E  mi  dice  tutte  le  corse,  man  mano  che  vengono  usate,  la  percentuale  di  riempimento  e  anche  i  numeri  assoluti  poi  dopo,  comunque  la  percentuale  di  riempimento  dell’urbano  a  Trieste,  il  massimo  che  trovo  è  un  45.45.  Vediamo  se  ne  ho  altri  particolari.  No,  45.45  è  il  più  alto  che  abbiamo  su  Trieste,  che  è  notoriamente  la  città  su  cui  si  usano  di  più  gli  autobus,  quindi  siamo  molto  al  di  sotto  di  quanto  è  previsto  da  legge.  

PRESIDENTE.

Assessore,  grazie.  Dal  Zovo.  

DAL ZOVO.

Grazie,  Presidente.  Io  sono  un  po’  così,  un  po’  perplessa,  diciamo  così,  perché  io  capisco  tutte  le  notizie  che  ci    l’Assessore,  però  ciò  che  ci  arriva,  poi  io  ho  ricevuto  credo  migliaia  di  foto  in  cui  ci  sono  persone  con  la  mascherina  abbassata  o,  come  diceva  lei,  alle  fermate,  intanto  che  si  aspetta  l’autobus,  assembramenti  e  quant’altro  e  ci  sono  questi  fondi  a  disposizione  messi,  150  milioni  subito,  quindi  io  credo  la  Regione  qualcosa,  spero  almeno  che  la  quota  parte  che  la  Regione  Friuli  Venezia  Giulia  ha  avuto  da  questi  150  milioni,  credo  che  in  qualche  maniera  siano  stati  spesi,  mi  auguro.  No,  ecco,  e  questo  mi  preoccupa,  nel  senso  che  non  possiamo  sapere  se  qualcuno  si  è  preso  il  Covid  sui  mezzi  pubblici,  sarebbe  meraviglioso  sapere  dove  uno  l’ha  preso,  in  modo  da  tutelare  tutti  gli  altri  che  c’erano,  eventualmente,  su  quel  bus,  però,  secondo  me,  si  deve  fare  di  più  rispetto  a  questo  tema  perché  ci  sono  i  nostri  ragazzi  che  poi,  nello  stesso  autobus,  ci  possono  essere  anche  delle  persone  anziane  che  rientrano  al  domicilio  perché  erano  da  qualche  parte.  Secondo  me  si  è  fatto  poco  e  si  deve  fare  di  più.  Che  i  sindacati  non  vogliano  la  terza  porta  aperta  posso  anche  capirlo  perché  come  tuteliamo  gli  operatori  sanitari  e  quant’altro  dobbiamo  tutelare  anche  chi  presta  il  servizio  di  trasporto  pubblico,  quindi  garantisce  questo  servizio,  ma  io  non  sono  completamente  soddisfatta.  Speravo  che  si  facesse  di  più.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Consigliere  Cosolini:  “Quanto  si  dovrà  aspettare  ancora  per  veder  adottare  soluzioni  adeguate  ai  problemi  del  trasporto  pubblico  con  particolare  riguardo  al  trasporto  scolastico?”  

COSOLINI.

Grazie,  Presidente.  Mah,  diciamo  che,  in  estrema  sintesi,  ringraziando  anche  l’Assessore  che  mi  ha  in  qualche  modo  coinvolto  anche  nelle  informazioni  precedenti,  per  essere  soddisfatto  della  risposta  a  questa  interrogazione  basterebbe  una  data  prossima,  nel  senso  che  noi  abbiamo  delle  difficoltà  nel  trasporto  pubblico  in  generale  e  abbiamo  delle  pesanti  difficoltà  nel  trasporto  scolastico,  in  particolare  più  nello  specifico.  Abbiamo  una  situazione  di  crisi  in  un  settore,  che  è  quello  del  trasporto  persone,  parliamo  di  pullman,  corriere,  pulmini,  che  risente  pesantemente  di  ciò  che  ha  determinato  la  crisi,  ad  esempio  relativamente  alla  movimentazione  di  flussi  turistici.  Abbiamo  un’ordinanza  del  Presidente  della  Regione  che  prevede  l’istituzione  di  uno  specifico  tavolo  di  lavoro  comprendente  tutti  i  soggetti  interessati,  quindi  io  credo  che  sarebbe  utile  (Assessore,  si  ricorderà  che  in  via  collaborativa  gliel’avevo  in  qualche  modo  suggerito  intorno  al  20  di  settembre,  indicativamente,  giù  di  lì)  che  la  Regione  si  confrontasse  con  le  rappresentanze  delle  imprese  regioni  del  trasporto  persone  per  vedere  se  sono,  in  qualche  misura,  con  anche  un  impegno  di  risorse  adeguate  che  ci  sono  e  ci  possono  essere.  Stiamo,  tra  le  altre  cose,  per  avviarci  a  una  manovra  di  assestamento  che,  smentendo  tutte  le  previsioni  disastrose  di  questi  mesi,  è  una  manovra  di  assestamento  che  dimostra  che  ci  sono  risorse  disponibili.  Ecco  che  un  tavolo  di  lavoro  con  le  rappresentanze,  che  sono  la  Confcooperative,  la  Confartigianato,  le  altre  associazioni  di  categoria,  potrebbe  consentire,  magari,  di  studiare  e  programmare  le  misure  di  coinvolgimento  di  queste  imprese  nelle  integrazioni  di  servizi  in  modo  di  ottenere  il  duplice  risultato  di  ridurre  il  disagio  dei  cittadini,  in  particolare  del  disagio  al  trasporto  scolastico  e,  perché  no,  di  aiutare  una  platea  di  imprese  della  nostra  Regione  a  garantire  in  qualche  modo  la  tenuta  dei  livelli  occupazionali  che  oggi  sono  pesantemente  messi  in  discussione.  Ricordiamoci,  è  notizia  di  queste  ore,  che  i  provvedimenti  di  Cassa  integrazione,  di  ammortizzatori  sociali  collegati  al  blocco  dei  licenziamenti  non  sono  a  tempo  indeterminato,  poi  sarà  il  31  dicembre  o  sarà  qualche  mese  dopo  e  così  via  dicendo,  comunque  prima  o  dopo  bisogna  che  dalla  Cassa  integrazione  si  esca  possibilmente  con  una  ripresa  di  possibilità  lavorative.  In  questo  caso  la  ripresa  consentirebbe  anche  di  migliorare  un  servizio  che,  oggi  come  oggi,  in  qualche  modo  incontra  delle  difficoltà.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Assessore  Pizzimenti,  prego.  

PIZZIMENTI, Assessore alle infrastrutture e territorio.

Grazie.  Una  parte  della  risposta  penso  che  era  già  compresa  con  la  precedente.  Per  quanto  riguarda  il  tavolo,  diciamo  così,  richiesto  o  quanto  meno  l’idea  di  convocare  anche  le  categorie  degli  NCC,  praticamente,  o  quelli  che  sono  i  privati  che  fanno  servizio  su  pullman,  devo  dire  che,  allora,  partiamo  da  una  situazione:  noi  abbiamo  istituito  un  tavolo  che  era  formato,  io  lo  chiamavo  tavolo  di  regia  sui  trasporti,  in  cui  erano  presenti  tutte  le  quattro  storiche  società,  più  i  sindacati  dei  trasporti  più,  ovviamente,  la  Regione  e  anche  i  treni,  Trenitalia  e  FUC,  per  dare  tutta  la  [...].  Da  quel  tavolo    sono  venute  fuori  proposte,  ma,  soprattutto,  si  faceva  l’analisi  della  situazione,  dico  quasi  settimanalmente,  ci  incontravamo  settimanalmente.  Su  questo  sono  venute  fuori  le  proposte,  le  modalità,  tutto  quello  che  serviva  per  dare  una  risposta  all’esigenza  degli  studenti.  Sono  chiare  due  cose  però.  La  prima:  io  ho  sempre  detto,  perché  c’è  la  possibilità  che  gli  NCC  possono  essere  presi  in  considerazione,  diciamo  così,  o,  quanto  meno,  addirittura  essere  un’ancora  di  salvezza  quasi,  in  certi  casi,  però  c’erano  due  fattori  da  verificare.  Uno  è  la  copertura  a  livello  statale,  se  c’era  o  non  c’era,  e  non  più  tardi,  anche  ieri  il  Ministro  De  Micheli  ha  detto  “Sì,  lo  metteremo  i  fondi,  ma,  se  avete  difficoltà,  prendeteli  dai  400  milioni  che  sono  già  a  disposizione,  che  sono  tutt’altro  e  non  sono  neanche  sufficienti  per  il  tutt’altro,  cioè  quello  del  rimborso  degli  abbonamenti  o  dei  mancati  introiti  da  parte  delle  aziende,  quindi  già  attingere  da    sarebbe  una  difficoltà,  anche  perché  dice  che  li  mette,  ma,  finché  non  li  mette,  non  c’è  la  certezza.  Al  di    di  questo,  bisogna  trovare  i  fondi.  Al  di    di  questo,  c’è  un  altro  tema,  che  bisogna  giustificare,  cioè  bisogna  giustificare  il  fatto  che  io  prendo  un  NCC.  Se  i  dati  sono  quelli  che  le  aziende  mi  dicono  e,  a  domanda  precisa,  durante  una  di  queste  interlocuzioni  al  tavolo  di  regia  dei  trasporti,  ditemi  se  ci  sono  difficoltà  nel  vostro  territorio,  ovviamente,  affinché  magari  qualcuno  rimane  a  casa,  cioè  a  terra,  non  viene  portato  a  scuola  o  da  scuola  non  viene  portato  a  casa,  perché  ho  detto  che  io  su  questo  mi  arrabbio.  Tutto  mi  va  bene,  il  ritardo,  la  disfunzione,  può  capitare,  specialmente  all’inizio  dell’anno  scolastico  in  cui  gli  orari  delle  scuole  non  sono  ancora  definitivi,  quindi  magari  c’è  un’uscita  tutta  contemporaneamente  di  una  scuola  e  crea  difficoltà,  ma  non  lasciatemi  a  casa  i  ragazzi!  Risposta  di  tutte  e  quattro:  noi  riusciamo  con  l’80  per  cento  a  portare  tutti  gli  studenti.  Solo  Pordenone,  quindi  l’ATAP  di  Pordenone,  ha  detto  che  si  sono  fatti  forza  con  altre  corriere,  con  altri  mezzi,  che  è  una  società  interna  a  loro,  che  è  ...  quella  del  Gran  Turismo,  tanto  per  capirci,  e  hanno  preso  da  loro  alcuni  mezzi,  ma  tutti  gli  altri  mi  hanno  detto  che  ce  la  fanno.  Quindi,  se  noi  andiamo  a  pagare  o  istituire  gli  NCC  perché  sembra  che  non  ce  la  facciamo  o  sembra  che  l’ammassamento  va  oltre  quello  che  è  previsto  dal  punto  di  vista  del  decreto  per  la  sanità,  allora,  a  questo  punto,  andiamo  a  spendere  soldi  non  dovuti  e  diventa  un  problema  per  tutti,  per  noi,  per  le  aziende,  quindi  la  Corte  dei  Conti  potrebbe  creare  delle  difficoltà.  Fatto  questo,  ovviamente  ieri  c’è  stata  questa  convocazione  anche  urgente  da  parte  della  Ministra  e  pensavo  perché  c’era  nell’area,  poi  non  si  sapeva  come  andasse  a  finire,  c’era  questo  dubbio,  quanto  meno,  che  si  ritornasse  al  50  per  cento.  In  quel  caso    è  chiaro  che  salta  l’equilibrio  su  tutto  e  gli  NCC  potrebbero  essere  di  grande  aiuto.  Fatta  ieri  questa,  ho  in  programma  di  incontrare  gli  NCC  con  le  varie  Confcommercio,  Confartigiani,  cosa  sono  loro,  tutte  le  categorie  sparse  in  giro  per  il  Friuli  Venezia  Giulia  per  dire  che  è  questa  la  situazione.  Nel  momento  in  cui  ci  saranno  difficoltà  che  le  aziende  non  garantiscono,  allora,  ovviamente.  Tra  l’altro,  abbiamo  detto  (e  chiudo,  Presidente,  scusi,  solo  questo)  che  nel  contratto  TPL  il  20  per  cento  può  essere  dato  in  subaffidamento.  Questo  20  per  cento  non  sarebbe  contato  su  questi  affidamenti  pro  Covid,  a  favore  della  soluzione  del  Covid,  quindi  sarebbero  al  di  fuori  del  contratto,  quindi  sarebbero  anche  incentivate  anche  queste  situazioni  qua,  però,  di  fatto,  non  sono  giustificate  dal  punto  di  vista  dei  numeri.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  consigliere  Cosolini.  

COSOLINI.

Diciamo  che  non  mi  ha  dato  la  data,  quindi,  anche  se  mi  ha  anticipato  un’intenzione,  mah,  vede,  Assessore,  incontrare  dei  soggetti  rappresentativi  di  interessi  legittimi  credo  sia  opportuno  in  ogni  caso.  Lei  la  richiesta  ce  l’ha  da  molto  tempo  e  credo,  anche  per  fare  un  punto  sull’avanzamento  della  situazione,  che  sia  utile  incontrarli,  sentire  se  hanno  delle  proposte  e  comunicare  le  possibilità  e  le  difficoltà,  gli  ostacoli  che  ci  sono,  tenuto  anche  conto  del  fatto  che,  quando  c’è  crisi,  chi  è  in  crisi  sente  il  bisogno  di  essere  in  qualche  modo  riconosciuto  dall’istituzione  nell’attenzione  ai  suoi  problemi.  Va  tutto  bene  e  tutte  le  aziende  rassicurano  sul  fatto  che  va  tutto  bene.  Certo.  Dopodiché,  oltre  che  sentire  il  punto  di  vista  degli  erogatori,  bisogna  avere  anche  qualche  metro  di  misura  del  punto  di  vista  dei  fruitori  dei  servizi  per  evitare  che,  magari,  qualche  componente  di  autoreferenzialità  in  questo  “Stiamo  facendo  tutto  quanto  bene,  va  tutto  quanto  bene”  rischi  di  scappare.  Un  suggerimento,  lo  dico  a  lei,  ma  potrebbe  riguardare  anche  qualche  suo  collega.  Non  chiamiamo  sempre  in  causa  le  coperture  a  livello  statale  perché  in  qualche  caso,  stiamo  parlando  evidentemente  di  trasporto  scolastico,  di  servizio  da  parte  della  Regione,  insomma,  ci  sono  anche  risorse  regionali,  se  c’è  un’emergenza  da  mettere  a  disposizione,  primo  perché  sono  competenze  nostre  e,  conseguentemente,  dovremmo  farvi  fronte  con  le  risorse  nostre;  in  secondo  luogo  perché,  in  ogni  caso,  magari  il  problema  ci  può  essere  oggi,  un’eventuale  integrazione  di  copertura  nazionale  arriverà  domani  o  dopo  domani,  ma  intanto  noi  cerchiamo  di  dare  la  risposta,  però,  ripeto,  a  partire  dal  fatto  che  sono  competenze  nostre  e  che,  guardando  alcuni  dati  aggiornati,  poi  si  potrà  sempre  fare  meglio.  Non  mi  pare  che,  a  conti  fatti,  riprendo  questo  aspetto,  Presidente,  e  concludo,  possiamo  dire  che  il  Governo  sia  stato  patrigno,  cattivo  o  patrigno  nei  confronti  di  questa  situazione  particolare  che  abbiamo  affrontato  quest’anno.  Assessore,  guarderemo  i  numeri,  se  vuole,  i  numeri  della  copertura  del  mancato  gettito  fiscale,  guarderemo  i  numeri  dell’intervento  a  sostegno  della  sanità,  guarderemo  i  numeri  dell’intervento  a  sostegno  del  trasporto  pubblico;  insomma,  guarderemo  i  numeri  perché  è  certo  che  siamo  partiti  da  una  situazione  assolutamente  drammatizzata,  ma  mercoledì  iniziamo  il  percorso  con  un  assestamento  che  mette  in  movimento  risorse  per  225  milioni  di  euro,  voto  per  pieno,  quindi  non  siamo  proprio  nell’emergenza  finanziaria.  Grazie,  comunque.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Cosolini.  Passiamo  all’interrogazione  a  risposta  immediata  n.  490,  Moretuzzo:  “Zona  logistica  semplificata:  urgente  capire  come  si  intende  procedere.”  Prego,  consigliere  Moretuzzo.  

MORETUZZO (Traduzione simultanea dell’intervento in lingua friulana).

Grazie,  Presidente.  L’interrogazione  è  relativa  al  tema  della  zona  logistica  semplificata.  Nasce  dopo  la  mozione  approvata  all’unanimità  all’inizio  di  luglio  2020  e  vorrei  sapere  a  che  punto  siamo  rispetto  alla  situazione  e  al  processo  di  questa  zona  logistica.  Sappiamo  che  è  relativa  a  una  zona  portuale  e  interportuale,  che  bisogna  presentare  un  piano  di  sviluppo  strategica  da  parte  della  Regione  al  Governo,  che  si  può  istituire  una  zona  logistica  per  Regione  e  che  può  essere  una  zona  istituita  per  sette  anni,  poi  rinnovata.  In  questo  senso  il  Veneto  mi  sembra  abbia  già  fatto  dei  passi  avanti,  quindi  dopo  la  mozione  discussa  in  quest’Aula  il  mese  di  luglio  pochi  giorni  fa,  il  28  settembre,  c’è  stato  un  incontro  a  Gorizia,  dove  erano  presenti  l’onorevole  Pettarini  e  l’ex  senatrice  Fasiolo,  che  hanno  discusso  del  tema  e  hanno  sollecitato  una  posizione  da  parte  della  Regione  e  sembrerebbe  che  il  limite  di  presentazione  del  progetto  sia  quello  del  31  dicembre  2020,  che,  quindi,  non  manchi  molto  tempo,  quindi  con  questa  interrogazione  vorrei  sapere  a  che  punto  siamo  con  questa  progettualità  e  quali  sono  gli  aspetti  territoriali,  quali  sono  le  zone  che  verranno  coinvolte,  quella  della  zona  di  Trieste,  di  Monfalcone,  se  entrambe.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Assessore.  

PIZZIMENTI, Assessore alle infrastrutture e territorio.

Grazie.  Questo  è  un  tema  che  sta  venendo  fuori  con  grande  impeto,  nel  senso  che  c’è  grande  discussione  e  anche  difficoltà,  non  dico  a  capire,  ma  anche  a  gestire  quali  potrebbero  essere  i  passaggi  perché  sono  abbastanza  complessi  e  non  dipendono  soltanto  dalla  Regione.  Questo  è  il  passaggio  più  difficile,  non  dico  da  comprendere,  ma  da  incastrare  in  qualche  modo,  perché  qui  si  parte  dalla  Regione,  si  arriva  a  livello  nazionale,  quindi  Governo,  Ministero,  poi  si  arriva  anche  all’Unione  Europea.  Quando  si  è  in  sintonia  su  tutte  e  tre  le  cose,  allora  forse  riusciamo  anche  a  farle.  Leggo,  che  forse  si  capisce  bene,  dopo  magari  faccio  anche  un  commento:  La  legge  di  Bilancio  nazionale  del  2018  ha  provveduto  a  estendere  parzialmente  la  disciplina  delle  ZES,  zone  economiche  speciali,  alle  regioni  più  sviluppate.  Prima  era  solo  il  Sud,  adesso  esteso  anche  al  Nord,  quindi  anche  il  Friuli  Venezia  Giulia.  Tale  disciplina  attribuisce  alle  imprese  operanti  nella  ZLS,  quelle  che  sono  dentro,  la  possibilità  di  usufruire,  oltre  che  di  procedure  semplificate,  anche  dei  benefici  di  carattere  fiscale.  Tale  possibilità,  a  norma  dell’articolo  107,  eccetera,  è  limitata  alle  zone  ammissibili,  agli  aiuti  di  finalità  regionali,  AFR.  Cioè,  esistono  in  Regione  Friuli  Venezia  Giulia  già  delle  zone  AFR  con  dei  nomi  dei  Comuni  e  cui  si  può  poi  applicare  la  ZLS.  Cioè,  non  si  può  prescindere  da  questo,  quindi  questi  sono.  Adesso  leggo,  dopo  facciamo  il  commento:  certamente  siamo  consapevoli  dei  benefici  e  dello  sviluppo  che  l’istituzione  della  ZLS  porterà  alla  nostra  Regione  e  per  questo  motivo  abbiamo  intrapreso  questo  percorso.  L’opportunità  della  sua  istituzione  ...  prescinde  da  un  necessario  approfondimento,  approfondimento  tecnico  che  sarà  sviluppato  dal  tavolo  tecnico.  Tale  tavolo  tecnico  avrà  il  compito  di  individuare  gli  strumenti  valutativi  degli  effetti  della  zona  ZLS,  definire  un  cronoprogramma,  dei  passaggi  richiesti  dalla  normativa  nazionale  e  l’istituzione,  prevedendo  che  lo  stesso  sia  avviato  sulla  base  di  una  proposta  corredata  da  un  Piano  di  sviluppo  strategico.  Per  quanto  riguarda  il  Veneto,  perché  all’interno  c’era  anche  la  situazione  del  Veneto,  preciso  che  l’iter  è  iniziato  a  maggio  2020,  quindi  maggio  scorso,  e  prosegue  tutt’ora  con  attività  di  propedeutica  alla  stesura  del  Piano  strategico.  Qual  é  la  grande  differenza  tra  il  Veneto  e  noi?  Che  il  Veneto,  anche  loro  avevano  queste  aree  che  erano  individuate  a  livello  dell’Unione  europea  sottosviluppate  dal  punto  di  vista  industriale  e  il  Veneto  ha  detto  “Va  bene,  noi  continuiamo  con  queste  aree”.  Noi,  invece,  pensiamo  che  queste  aree  sono  riduttive  rispetto  a  una  situazione  diversa  di  quando  è  stata  istituita  qui.  Se  vogliamo  cambiare  queste  aree,  dobbiamo  fare  un  percorso,  ecco  perché  serve  il  Ministero  e  l’Europea,  per  cui  è    il  passaggio  cruciale.  Qui  il  Veneto  va  avanti,  non  ha  fatto  praticamente  niente,  ha  solo  detto  che  questa  è  la  zona  rispetto  a  quello  che  c’era  prima,  ma  deve  fare  tutto  ancora  anche  lui,  il  piano  strategico,  eccetera,  eccetera.  Per  quanto  riguarda  la  nostra  Regione,  in  vista  del  registro  delle  attività  del  tavolo  ...  si  ritiene  di  operare  una  prima  valutazione  sul  tema  concernente  i  territori  regionali  percepiti  di  maggiore  interesse  al  fine  dell’inserimento  nel  perimetro  della  ZLS,  cioè  capire  quali  zone,  oltre  a  quelli  AFR,  si  dovrebbero  integrare,  diciamo  così,  rispetto  agli  attuali.  Le  condizioni  di  ammissibilità  previste  per  accedere  alla  ZLS  appaiono  tutte  soddisfatte  nel  nostro  caso  e,  anzi,  i  requisiti  di  tipo  fisico  e  infrastrutturale  ci  fanno  ritenere  di  poter  inserire  nella  ZLS  regionale  un  più  ampio  territorio  rispetto  a  quello  iniziale.  Per  tale  motivo  si  sta  valutando  di  sfruttare  l’allineamento  del  periodo  della  durata  della  ZLS  con  il  ciclo  di  vigente  programmazione  dei  fondi  europei  per  poter  cogliere  l’occasione  di  intervenire  nelle  trattative  di  implementazione  dell’estensione  a  tutti  i  territori  eventuali  futuri.  Che  cosa  voglio  dire  con  questo?  Che  la  programmazione  europea  scadrebbe  quest’anno,  il  31/12,  è  stata  prorogata  fino  al  31/12/2021.  Se  dovessimo  andare  con  la  ZLS  adesso,  avremmo  fino  al  31/12/21  quelle  aree  con  quei  comuni  che  eravamo  in  AFR.  L’idea  è  quella  di  istituire  nel  periodo  che  intercorre  prima  della  scadenza  le  aree  nuove,  farle  accettare  dall’Europa  per  dire  che  queste  sono  le  aree  che  ci  interessano  e  così  allinearci  anche  alla  contribuzione  europea  del  settennale  o  quinquennale  successivo,  quindi  il  21  scade,  abbiamo  le  aree,  abbiamo  in  programmazione  dei  fondi  europei  e  facciamo  in  concordanza  le  due  situazioni:  aree  più  il  periodo  di  finanziamenti  europei.  Questa  è  un  po’  la  situazione.  

PRESIDENTE.

Grazie,  Assessore.  Prego,  consigliere  Moretuzzo.  

MORETUZZO.

Mi  ritengo  soddisfatto  della  risposta  dell’Assessore.  Mi  sembra  che  la  situazione  sia  ben  presente,  sia  all’Assessore  sia,  immagino,  a  tutta  la  struttura.  Mi  sembra  anche  di  capire  che,  quindi,  la  scadenza  del  31  dicembre  2020  è  posticipabile  al  2021  con  le  precisazioni  che  l’Assessore  ha  fatto.  L’auspicio,  naturalmente,  è  che,  trattandosi  di  una  partita  assolutamente  io  credo  importante  proprio  per  lo  sviluppo  di  tutto  il  territorio,  il  coinvolgimento  anche  all’interno  del  tavolo  tecnico,  e  qui  parlava  l’Assessore,  sia  quanto  più  ampio  possibile  e  possa  tenere  dentro  tutti  i  soggetti  che  possono  dire  la  loro  in  questo  percorso.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Passiamo  all’assessore  Roberti.  Interrogazione  a  risposta  immediata  n.  485,  a  firma  Iacop:  “Fondi  emergenza  Covid,  quale  reimpiego  delle  consistenti  somme  non  spese?”.  Prego.  

IACOP.

Grazie,  Presidente.  Questa  interrogazione  vuole  un  attimo  riprendere  quello  che  credo  possa  essere  riassunto  con,  sostanzialmente,  il  titolo  “Le  uniche  risorse  che  la  Regione  in  qualche  modo  ha  messo  a  disposizione  del  sistema  economico  e  degli  enti  locali  regionali”  perché  abbiamo  ...  e  di  questo  poi  concludo  sulla  verifica  dei  fondi  destinati  soprattutto  ai  comuni,  abbiamo  i  tre  provvedimenti  che  si  sono  susseguiti  nel  tempo,  i  7  milioni  e  mezzo  per  l’abbattimento  degli  affitti,  di  cui  utilizzati  2  milioni  e  mezzo  e  5  milioni  residuati  e  riportati  nel  capito  a  sommare,  poi,  e  fare  la  cifra  dei  34  milioni  per  il  bonus  a  fondo  perduto  per  le  attività  economiche  che  sono  state  così  valorizzate  dall’assessore  Bini  anche  l’altro  giorno.  Di  questi  34  milioni,  però,  ci  risulta  che  solo  30  siano  stati  trasferiti  ai  CAT  e  ai  CATA  regionali,  quindi  continuando  con  questo  gioco,  sostanzialmente,  dei  tre  barattoli.  Questa  cifra,  quindi,  non  è  ancora  o  non  si  capisce  se  è  completamente  utilizzata,  ma  veniamo  ai  famosi  11  milioni  destinati  agli  enti  locali.  Avevamo  già  avuto  modo,  Assessore,  di  confrontarci  nel  momento  in  cui  si  approvava  la  norma  e  posso  dirle  che  ho  avuto  modo  (c’era  anche  il  collega  Morandini,  tra  l’altro,  con  il  quale  condivido  l’esperienza  di  Consigliere  comunale  a  Reana),  in  occasione  dell’approvazione,  da  parte  del  Consiglio  Comunale  entro  il  30  settembre  della  TARI  di  verificare  puntualmente  qual  é  stata  l’applicazione  dei  famosi  11  milioni  che,  come  abbiamo  avuto  modo  di  osservare  e  come  previsto  dalla  legge,  sono  stati  già  pre  attribuiti,  uno  a  quota  per  la  riduzione  TARI  e  uno  a  quota  per  la  riduzione  Tosap,  Cosap.  Avevamo  detto  che  questo  avrebbe  creato  già  nei  Comuni  delle  difficoltà  perché  ...  e  l’esempio  è  lampante.  Mentre  il  Comune  di  Reana  con  le  sue  entrate  copre,  di  fatto,  l’intera  riduzione  possibile,  quella  assegnata,  quindi  50  per  cento  più  50  per  cento  per  la  TARI,  per  la  Tosap  o  Cosap  il  Comune  di  Reana,  non  avendo,  di  fatto,  occupazione  di  spazi,  ha  un’entrata  di  solamente  100,00  euro  di  tariffa  Tosap,  mentre,  invece,  ne  avrebbe  assegnati,  con  questa  preassegnazione  che  non  si  comprendeva,  gliel’ho  detto  già  nel  dibattito  da  dove  derivava,  ne  avrebbe  avuti  assegnati  ben  11  mila  e  qualcosa.  La  conseguenza  è  che,  non  potendo  utilizzare,  perché  non  ha  nemmeno  lo  spazio  per  utilizzare  questa  riduzione,  deve,  ovviamente,  residuare  questa  somma  e  non  è  solo  il  Comune  di  Reana  [...].  

PRESIDENTE.

Iacop.  

IACOP.

Ci  sono  diverse  Amministrazioni  ...  sto  illustrando,  sto  finendo  di  illustrare.  Ci  sono  diverse  Amministrazioni  che  mi  segnalano  di  non  aver  potuto  utilizzare  completamente  la  cifra,  ma  c’è  una  novità  ulteriore:  pochi  giorni  fa  è  stato  definitivamente  approvato  il  cosiddetto  Decretone  di  agosto,  laddove  c’è  la  previsione  di  esenzione  della  Tosap  per  i  Comuni  e  lo  stanziamento  di  2  milioni  di  euro  per  i  minori  introiti  e  lei,  opportunamente,  all’articolo  3,  comma  7,  della  legge  9  del  2020  ha  previsto  (l’avevamo  anche  detto  nel  dibattito,  se  tiriamo  fuori  i  verbali)  che  quelle  risorse  eventualmente  derivanti  dalla  riduzione  dei  tassi  dovuti  o  interventi  dello  Stato  sarebbero  stati  recuperati  dalla  Regione  stessa.  Ora  le  chiediamo  tutti  questi  fondi  che  residuano  dove  vanno.  Siccome  c’è  un  assestamento  di  bilancio,  mi  auguro  che  siano  ancora  messi  a  disposizione  degli  enti  locali  o  delle  imprese  di  questa  Regione,  ma  veniva  fatta  chiarezza  su  quelle  che  sono  le  cifre  realmente  utilizzate  e  stanziate  dalla  Regione  ....  si  annunciano  cifre  che  poi,  effettivamente,  la  loro  efficacia  risultano  poi  ridotte.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Iacop.  Prego,  assessore  Roberti.  

ROBERTI, Assessore alle autonomie locali, funzione pubblica, sicurezza, politiche dell’immigrazione, corregionali all’estero e lingue minoritarie.

Grazie,  Presidente.  Grazie  anche  per  la  domanda,  per  l’interrogazione  a  risposta  immediata  che  mi  consente  di  dare  un  po’  di  numeri.  Preciso  che,  ovviamente,  risponderò  solo  per  la  parte  che  riguarda,  seppure  il  contesto  dell’interrogazione  riguarda  anche  altre  misure,  risponderò  solo  per  la  parte  relativa  alle  misure  riguardanti  TARI,  Cosap  e  Tosap.  Quella  misura  inizialmente  in  legge  prevedeva  un  termine  non  perentorio  di  forniture  delle  attestazioni  del  30  settembre  perché  era  la  data  coincidente  con  la  scadenza  per  l’approvazione  dei  bilanci  di  previsione  per  i  Comuni,  anche  questa  data  che  era  stata  prorogata  a  seguito  dello  stato  di  emergenza.  Successivamente,  i  nostri  l’hanno  approvata  tutti,  più  o  meno  entro  il  30  settembre,  seppure  lo  Stato,  successivamente,  abbia  ancora  dato  un’ulteriore  proroga.  Questa  motivazione,  il  fatto  che  tanti  Comuni  siano  arrivati  all’ultimo  momento  e  su  richiesta  di  alcuni  Consiglieri,  di  alcuni  Sindaci,  anche  Consiglieri  regionali  in  Commissione,  abbiamo,  per  via  amministrativa,  comunicato  che  avremmo  accettato  le  domande,  le  attestazioni,  fino  al  15  ottobre,  quindi  fino  a  stanotte  a  mezzanotte.  Io,  quindi,  posso  fornirle  un  quadro  che  non  è  completo  e  che  arriva  alla  data  del  13  ottobre,  ultima  rilevazione  che  abbiamo  fatto,  13  ottobre  2020.  Al  13  ottobre  2020  l’andamento  della  situazione  per  la  TARI,  quindi  utenze  non  domestiche,  è  che  circa  il  60  per  cento  dei  Comuni  ha  inviato  l’attestazione  con  la  richiesta  di  ristoro,  evidentemente  perché  ci  sono  Comuni  che  hanno  approvato  molto  tempo  prima,  quindi  hanno  avuto  la  facilità.  Probabilmente,  se  lei  mi  dice  che  a  Reana  avete  fatto  Consiglio  qualche  [...].  30  settembre,  probabilmente  sarà  già  in  arrivo,  arriverà,  sarà  uno  di  quei  Comuni  che  dovrà  essere  conteggiato.  Fatto  sta  che  con  il  60  per  cento  dei  Comuni  che  hanno  inviato  l’attestazione,  la  richiesta  di  ristoro  e  della  documentazione  emerge  che  questi  Comuni  hanno  operato  agevolazioni  complessive  per  12  milioni  di  euro,  quindi  12  milioni  di  euro  e  l’agevolazione  complessiva  data  al  tessuto  economico  tramite  lo  sconto  sulle  pari  utenze  non  domestiche,  richiedendo  un  ristoro  di  oltre  5  milioni  300  mila  euro,  su  un  corrispondente  valore  massimo  assegnabile  5  milioni  300  mila  era  quello  che  hanno  chiesto.  Il  valore  massimo  assegnabile  su  quella  quota  era  di  5,7  milioni,  quindi,  pertanto,  su  questi  Comuni  le  somme  non  utilizzate  sono  circa  420  mila  euro,  pari  al  solo  8  per  cento  del  totale.  Circa  la  TARI,  TOSAP  e  COSAP,  hanno  avviato  le  attestazioni  poco  meno  del  15  per  cento  dei  Comuni.  Le  operazioni  agevolative  in  questo  gruppo  di  enti  corrispondono  complessivamente  a  un  milione  300  mila  euro.  

PRESIDENTE.

Colleghi,  un  attimo  di  silenzio.  

ROBERTI, Assessore alle autonomie locali, funzione pubblica, sicurezza, politiche dell’immigrazione, corregionali all’estero e lingue minoritarie.

Un  milione  300  mila  euro.  Il  ristoro  richiesto  è  di  poco  meno  di  un  milione,  con  un  risparmio  di  circa  400  mila  euro,  pari  al  31  per  cento  della  somma  stanziata.  La  differenza  tra  le  due  misure  è  dovuta  a  quello  che  accennava  lei,  al  fatto  che  è  intervenuta  non  all’assegnazione  delle  risorse.  Anzi,  questi  numeri  ci  dicono  che  l’assegnazione  delle  risorse,  per  come  è  stata  suddivisa  tra  le  due  misure,  è  stata  più  adeguata  e  ci  ha  permesso  di  indirizzare  la  politica  in  qualche  modo  sugli  enti  locali,  lasciando  comunque  completa  autonomia  agli  stessi.  Questo  è  dovuto  all’intervento  successivo  che  già  sentivamo  nell’aria  nel  momento  in  cui  abbiamo  approvato  la  norma,  che  era  quello  dell’esenzione.  Tuttavia,  questo  ha  un  effetto  parziale  perché  l’esenzione  non  riguarda,  è  prevista  dallo  Stato,  non  riguarda    tutto  il  periodo  dell’anno  perché  riguarda  soltanto  sei  mesi  dell’anno    riguarda  tutte  le  categorie  economiche,  ovvero  la  nostra  misura  dice  che  possono  essere  fatti  gli  sconti  e  noi  rimborsiamo  per  tutto  quello  che  c’è,  TARI,  COSAP  e  TOSAP,  e  lasciamo  piena  autonomia  al  Comune  di  decidere,  mentre  qui,  per  quanto  riguarda  lo  Stato,  dice  “Non  pagano”,  quindi  c’è  l’esenzione  del  pagamento  di  solo  alcune  categorie,  quindi  questa  è  rimasta  una  scelta.  Ci  sono  dei  Comuni  che  usufruiranno  di  quella  somma  e  usufruiscono  di  quella  somma  stanziata  perché  hanno  delle  occupazioni  del  suolo  pubblico  precedenti  o  che  avvengono  dopo  il  termine  dei  sei  mesi  o  comuni  che  lo  utilizzano  per  andare  a  coprire  delle  particolari  categorie  che  sono  rimaste  fuori  dal  decretone  agosto,  come  giustamente  diceva  lei.  In  ogni  caso,  quelle  sono  somme,  come  avevamo  annunciato,  visto  che  le  attestazioni  sì,  il  termine  per  le  attestazioni  sì,  l’abbiamo  spostato,  ma  l’abbiamo  spostato  in  tempo  per  l’assestamento,  evidentemente  verranno  messi  in  circolo  per  l’assestamento  e  ricordo  che  gran  tante  di  quelle  risorse  derivano  anche  da  tredicini  e,  quindi,  risorse  assegnabili  solo  al  sistema  delle  autonomie  locali.  

PRESIDENTE.

Grazie,  assessore  Roberti.  Consigliere  Iacop.  

IACOP.

Grazie.  Mi  ritengo  soddisfatto  perché,  ovviamente,  è  confermato  il  fatto  che  residuano  risorse  rispetto  a  quanto  era  stato  annunciato,  così  come  avevamo  avuto  modo  di  evidenziare  nel  corso  del  dibattito  e  saremmo  quindi  a  verificare  che  in  assestamento  queste  risorse  rimangono  al  sistema  degli  enti  locali  per  gli  interventi  ancora  necessari  a  sostegno  delle  attività  economiche,  anche  alla  luce  della  nuova  fase  del  Covid-19,  appunto  a  sostegno  degli  interventi  [...].  

PRESIDENTE.

Consigliere  Centis,  al  telefono  può  uscire.  Prego.  

IACOP.

Che  possono  essere  ancora  a  disposizione  degli  enti  locali  perché  la  fase  Covid  non  è  sicuramente  superata  e  credo  che  necessità  di  emergenze,  di  risposta  alle  emergenze,  ci  sia  sul  territorio  ancora  presente.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Passiamo  all’interrogazione  491  a  firma  Ghersinich:  “Quali  gli  sviluppi  concernenti  la  mozione  numero  9  "Misure  urgenti  in  tema  di  sicurezza  sul  confine  nazionale"  in  conseguenza  del  recente  incontro  con  il  Ministro  Lamorgese.”  Prego,  consigliere  Ghersinich.  In  alto  lì,  prova.  

GHERSINICH.

No,  non  c’è.  

PRESIDENTE.

Sì,  sì,  c’è.  

GHERSINICH.

Grazie,  signor  Presidente.  La  Giunta  regionale,  la  maggioranza  tutta  e  il  sottoscritto  hanno  dal  primo  giorno  di  mandato  messo  in  atto  ogni  azione  possibile  per  limitare  il  fenomeno  dell’immigrazione  clandestina  sul  nostro  territorio,  fenomeno  ormai  pluridecennale,  con  il  quale  mi  sono  confrontato  ieri  come  operatore  della  Polizia  di  Stato  e  oggi  il  mio  mandato  politico.  La  nuova  maggioranza  giallorossa  che  siede  ora  a  Roma  rischia  di  compromettere  il  lavoro  fatto.  Sono  note  a  tutti,  credo,  le  recenti  modifiche  della  normativa  vigente  che,  almeno  questo  è  il  mio  timore,  consentiranno  nei  fatti  un  maggiore  afflusso  di  irregolari  e  finiranno,  ve  lo  garantisco,  con  il  produrre  ulteriori  sacche  di  illegalità  che,  di  conseguenza,  si  tradurranno  in  insicurezza  per  i  nostri  cittadini.  Alla  luce  di  tutto  questo,  chiedo  quali  siano  state  le  eventuali  rassicurazioni  circa  il  contrasto  al  fenomeno  dell’immigrazione  clandestina,  più  precisamente  sulla  tristemente  nota  rotta  balcanica,  sperando  che  ve  ne  siano  state,  da  parte  del  Ministro  dell’Interno  nel  corso  del  recente  incontro  con  il  Presidente  Fedriga.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Ghersinich.  Prego,  assessore  Roberti.  

ROBERTI, Assessore alle autonomie locali, funzione pubblica, sicurezza, politiche dell’immigrazione, corregionali all’estero e lingue minoritarie.

Preannuncio  già  che  su  questa  risposta,  purtroppo,  non  ho  elementi  scritti,  anche  perché  non  è  una  risposta  tecnica,  come  poteva  esserlo  la  domanda  precedente,  ma  è  una  risposta  chiaramente  politica.  Ovviamente,  partecipando  a  quell’incontro,  posso  dire  che,  oggettivamente,  non  si  è  ottenuto,  credo,  alcun  risultato,  nel  senso  che  ci  sono  state  delle  rassicurazioni,  ma  i  risultati  non  si  sono  visti.  Un  elemento  è  quello  delle  pattuglie  miste,  che  sappiamo  che  sono  state  avviate  con  il  precedente  Governo,  poi  sono  state  sospese  causa  emergenza  Covid,  ma  non  sono  ancora  mai  più  ripartite,  nonostante  ci  fosse,  anche  in  occasione  di  quell’incontro  se  ne  fosse  parlato,  altre  misure  non  sono  state  prese,  non  sono  state  prese  in  considerazione  le  lamentele  dei  sindaci  per  quanto  riguarda  il  tema  dei  minori  stranieri  non  accompagnati  e,  per  esempio,  un  tema  particolare  che  individua  la  nostra  Regione  come  porta  di  accesso,  esattamente  come  la  Sicilia,  ma  dove  i  minori  stranieri  non  accompagnati  che  arrivano  in  Sicilia  hanno  delle  strutture  governative  per  la  prima  accoglienza  e,  quindi,  non  vanno  direttamente  a  carico  degli  enti  e,  come  nel  nostro  caso  della  Regione  Friuli  Venezia  Giulia,  in  Friuli  Venezia  Giulia  non  c’è  nessuna  struttura  di  questo  tipo  e,  quindi,  troviamo  situazioni  in  cui  il  Sindaco  si  trova  direttamente  consegnato,  praticamente  in  casa,  il  minore  appena  intercettato.  Purtroppo  non  abbiamo  avuto  alcun  tipo  di  rassicurazione,  nemmeno  su  altri  elementi  che  avevamo  sottoposto  più  volte,  nel  senso  che  più  volte  abbiamo  detto  che  siamo  disponibili  anche  a  spendere  per  strumentazione  tecnologica  o  tutto  quello  che  dovesse  servire  per  fermare  il  traffico  sulla  rotta  balcanica,  compresa  l’istallazione  dei  varchi  e  delle  telecamere  di  videosorveglianza,  che,  ovviamente,  la  Regione  può  finanziare,  ma  non  può    controllare    gestire  perché  non  ha  la  competenza  per  farlo,  non  ha  la  competenza  giuridica  per  farlo.  Ovviamente,  la  situazione  è  questa:  in  questo  momento  stiamo  assistendo  a  un  lieve  calo  dei  flussi,  dovuto,  però,  non  a  particolari  misure,  ma,  semplicemente,  al  tempo,  alle  condizioni  atmosferiche  che,  come  ogni  autunno  e  inverno,  rendono  più  difficili  i  passaggi.  C’è  una  forte  preoccupazione  ancora,  anche  perché  sappiamo  che  in  Bosnia  ci  sono  delle  operazioni  costanti  per  poter  liberare  i  campi  e  svuotarlo  di  richiedenti  asilo.  Evidentemente,  quelli  che  vengono  sgomberati  dai  campi  hanno  come  unico  obiettivo  quello  di  arrivare  in  Italia  e  in  Friuli  Venezia  Giulia,  visto  che  sappiamo  che    in  Croazia    il  Slovenia  hanno  nessuna  intenzione  di  fermarsi  e  i  dati  delle  richieste  di  asilo  in  quei  due  Paesi  sono  praticamente  a  zero,  in  confronto  al  Friuli  Venezia  Giulia.  Sottolineo  anche  questo  per  dare  un  elemento  in  più,  come  risposta,  che  già  la  Regione  Friuli  Venezia  Giulia  ha  stanziato  somme  per  dei  varchi  di  accesso  nelle  principali  arterie.  Penso  che  l’ultimo  finanziamento  è  stato  fatto  per  il  varco  a  Basovizza,  che  è  un  valico  importante  non  soltanto  per  il  controllo  del  passer,  che,  magari,  può  essere  beccato  grazie  anche  a  quelle  telecamere  che  fanno  la  rilevazione  della  targa.  Ricordo  che  quello  è  un  accesso  all’Europa,  non  soltanto  per  gli  immigrati,  ma  anche  per  tutta  una  serie  di  merci  legali  e  illegali,  quindi  riteniamo  che  questo  sia  di  assoluta  importanza.  Purtroppo,  anche  quel  finanziamento  è  ancora  fermo  in  quanto  le  telecamere  ancora  non  ci  sono,  quindi  i  soldi  sono  stati  consegnati,  stiamo  aspettando  ancora  di  vedere.  Ripeto,  la  nostra  disponibilità  si  è  manifestata  in  più  volte,  formalmente  e  informalmente.  Il  punto  è  che,  se  non  abbiamo  la  competenza,  come  mi  sembra  ovvio  perché  sui  controlli  dei  confini  non  abbiamo  nessuna  competenza,  noi  l’unica  cosa  che  possiamo  fare  è  dire  che  siamo  disponibili  a  fare  questo.  Se,  dall’altra  parte,  non  c’è  la  disponibilità  a  ricevere,  poco  possiamo  fare.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Prego,  consigliere  Ghersinich.  

GHERSINICH.

Grazie,  signor  Presidente.  Grazie,  Assessore.  Mi  ritengo  soddisfatto  della  risposta.  Non  mi  ritengo  soddisfatto  dell’operato  del  Ministro  dell’Interno  in  merito  al  flusso  di  clandestini  che  arrivano  giornalmente  in  questo  territorio  da  anni.  La  sua  risposta  è  solo  una  conferma  di  quanto  non  viene  fatto  a  livello  nazionale  in  merito  a  questo  tragico  problema.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Ghersinich.  Passiamo  alla  492  a  firma  Moretti:  “Da  tempo  stiamo  assistendo  ad  un  "mercato"  per  l'accesso  alle  graduatorie  del  personale  enti  locali.  La  Regione  pensa  di  intervenire  per  evitare  un  "Far  West"  tra  Comuni?”  Prego,  consigliere  Moretti.  

MORETTI.

Grazie,  Presidente.  L’interrogazione  nasce  da  una  serie  di  segnalazioni  avute  da  parte  di  alcuni  Comuni  particolari  dell’Isontino  in  quello  che  è  l’accesso  alle  graduatorie  del  personale  per  le  assunzioni.  Devo  dire  che,  in  particolare  negli  ultimi  tempi,  vi  sono  alcuni  Comuni  che  chiedono  un  ristoro  a  seguito  dell’utilizzo  da  parte  di  altri  enti  in  maniera  sempre  più  frequente  ed  è  una  novità  che,  francamente,  qualche  altro  collega  che  qua  ha  fatto  il  Sindaco,  l’Assessore  o  l’Amministratore  locale,  loro  stessi  mi  confermavano  che  la  richiesta  di  compensi  per  il  solo  accesso  alle  graduatorie,  quindi  neanche  la  scelta  di  persone,  ma  il  solo  accesso  alle  graduatorie  comporta  una  spesa  che  in  alcuni  grandi  Comuni  può  essere  anche  importi  sopportabili  e  in  piccoli  Comuni  può  essere  una  spesa  francamente  importante.   Nell’interrogazione  ho  fatto  degli  esempi  senza  citare  il  nome  dei  Comuni  piuttosto  che  delle  Unioni  territoriali  che  a  Comuni  grandi  e  a  Comuni  piccoli  hanno  chiesto  cifre  consistenti.  Francamente,  se  questa  è  la  collaborazione  che  ci  dovrebbe  essere  tra  enti  locali,  pur  consapevole  del  fatto  che  un  ente,  per  organizzare  un  concorso,  sostiene  delle  spese,  utilizza  la  sua  graduatoria,  capisco  che  possa  avere  il  legittimo  diritto  di  chiedere  una  certa  cifra,  magari  piccola,  ma  una  certa  cifra  che  sia  di  buon  senso  rispetto  a  un  Comune  che  chiede  l’accesso  a  quelle  graduatorie,  perché  si  va  dai  350,00  euro  che  sono  stati  chiesti,  tanto  per  non  far  nomi,  al  Comune  di  Gorizia  da  parte  del  Comune  di  Murgia  per  l’accesso  a  una  graduatoria,  quindi  il  centrodestra  o  centrosinistra  non  importa,  oppure  ai  600,00  euro  delle  UTI  Dolomiti  friulane  che  chiede  per  una  graduatoria  sempre  al  Comune  di  Gorizia,  personale  amministrativo,  personale  al  servizio  sociale,  oppure  si  va  ai  mille  euro  che  il  Comune  di  Pasian  di  Prato  ha  chiesto  al  Comune  di  Turriaco  per  il  solo  accesso  alla  graduatoria.  Allora,  il  solo  accesso  alla  graduatoria  significa  che,  se  tu  contatti  uno  e  quello  fa  un’altra  scelta,  non  viene  in  quel  Comune,  in  teoria  tu  dovresti  pagare  per  il  solo  fatto  di  aver  chiesto  a  quella  persona  di  venire  in  quel  Comune.  Parlando  con  il  collega  Tosolini,  avendolo  avvisato  ed  essendo  lui  stato  amministratore  di  quel  Comune,  capisco  anche  che  in  delibera  di  Giunta  ti  passano  delle  cose,  magari  le  guardi  distrattamente,  il  Segretario  o  il  funzionario  autonomamente  agisce.  Peraltro,  su  questa  situazione.  

PRESIDENTE.

Moretti.  

MORETTI.

Adesso  ho  finito.  Peraltro,  su  questa  situazione  va  anche  detto  a  onor  del  vero  che  i  due  sindaci  si  sono  sentiti,  quindi  supereranno  questa  lettera  che,  al  momento  della  ricezione,  francamente  ha  lasciato  più  di  qualche  perplessità  in  quell’Amministrazione  che  ha  chiesto  quella  graduatoria,  quindi  l’invito,  segnalando  il  problema  all’Assessore,  è  di  trovare  una  maniera  di  intervenire,  se  non  altro  per  dissuadere  i  Comuni  dal  chiedere  cifre  francamente  spropositate,  perché  poi  sono  tanti  e  tanti  gli  esempi  di  Comuni  che  non  chiedono  un  euro  per  l’utilizzo  delle  proprie  graduatorie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Moretti.  Prego,  assessore  Roberti.  

ROBERTI, Assessore alle autonomie locali, funzione pubblica, sicurezza, politiche dell’immigrazione, corregionali all’estero e lingue minoritarie.

Anche  qui,  invece,  leggo  perché,  tra  l’altro,  era  un  fenomeno  che  mi  era  completamente  sconosciuto,  non  ci  erano  arrivate  indicazioni  di  questo  tipo.  Le  assunzioni  di  personale  non  dirigente  delle  amministrazioni  del  comparto  unico  sono  state  disciplinate,  da  ultimo,  dall’articolo  20  della  legge  18  del  2016.  Il  comma  1,  lettera  c),  punto  2  dell’articolo  sopra  richiamato  prevede,  in  particolare,  che  l’assunzione  possa  avvenire,  tra  le  altre  modalità,  mediante  l’utilizzo  di  graduatorie  in  corso  di  validità  del  concorso  espletato  ai  sensi  dell’articolo  18,  comma  1,  lettera  b)  o  di  concorsi  pubblici  già  esperiti  presso  altre  Amministrazioni  del  comparto  unico  ai  sensi  dei  quanto  previsto  all’articolo  16  della  legge  regionale  15  del  2008,  n.  8  “Disposizioni  in  materia  di  personale  regionale  di  comparto  unico  al  pubblico  impiego  regionale  e  di  personale  del  servizio  sanitario  regionale  e  su  altre  pubbliche  amministrazioni  o  contratti  di  formazione  lavoro  nel  rispetto  delle  disposizioni  nazionali  vigenti  in  materia”.  All’Ufficio  Unico  e  nemmeno  all’Assessorato  del  sistema  integrato  del  comparto  1  non  risulta  che  gli  enti  richiedano  dei  compensi  per  consentire  lo  scorrimento  delle  proprie  graduatorie  né,  peraltro,  è  previsto  che  gli  stessi  comunichino  un  tanto  alla  Regione.  Si  aggiunge,  inoltre,  che  non  risultano  divieti  in  tal  senso,  quindi  il  problema  è  semplicemente  che  non  è  disciplinato    nemmeno  vietato,  per  cui  si  ritiene  che  l’ente  locale,  nell’ambito  della  propria  autonomia  amministrativa  e  finanziaria,  possa  stabilire,  ai  fini  dell’utilizzo  delle  graduatorie  da  parte  degli  enti  diversi,  la  corresponsione  di  un  compenso  a  titolo  di  compartecipazione  alle  spese  dello  stesso  sostenute  per  l’indizione  e  lo  svolgimento  del  concorso.  Questo  è  il  tema,  non  è  disciplinato,  si  lascia  totalmente  all’autonomia.  Spetta  a  quest’Aula  stabilire  se  modificare  una  norma  che  in  questo  momento  regola  il  reclutamento  del  personale,  vietando  espressamente  qualcosa  che,  però,  in  questo  momento  è  autonomia  del  sistema  delle  autonomie  locali  o  se,  semplicemente,  se  lo  ritenete  più  opportuno,  con  una  sorta  di  moral  suasion  pregare  i  Comuni  di  non  applicare  delle  tariffe  verso  dei  propri  colleghi  perché  mi  sembra  veramente  assurdo.  

PRESIDENTE.

Grazie,  Assessore.  Prego,  consigliere  Moretti.  

MORETTI.

Grazie.  Ringrazio  anche  l’Assessore  per  la  risposta  perché  l’interrogazione  aveva  realmente,  al  di    degli  esempi  che  ho  fatto,  che  non  metto  in  cattiva  luce  il  Comune,  ma  segnalare  il  problema  e  lei  mi  dice  che  l’Ufficio,  non  l’Assessorato,  un  ufficio  unico,  non  ha  mai  ricevuto  segnalazioni  del  genere  e  valutare,  io  credo  che  questo  possa  essere  tema  di  legge  collegata,  un  intervento  che,  come  dice  lei,  siccome  oggi  non  viene    previsti    vietato,  vi  sia  una  regolazione  della  materia  perché  il  Far  West  si  riferisce  proprio  al  fatto  che  molti  Comuni  non  chiedono  nulla,  perché  tanto  la  loro  graduatoria  l’hanno  utilizzata  [...].  No,  ma  può  darsi,  però,  voglio  dire,  sta  anche  nella  collaborazione  tra  Comuni  il  fatto  di  evitare  di  chiedere  350,00  euro  per  persona.  Va  beh,  finché  lo  chiede  il  Comune  di  Gorizia,  ma  lo  chiede  un  Comune  di  1500  abitanti,  1000  euro,  cioè,  ci  vuole  una  scienza  particolare  per  dire  che  siamo  andati  un  po’  oltre.  Che  sia  colpa  del  Sindaco  o  sia  colpa  del  Segretario  comunale  o  della  PO,  pazienza,  non  è  questo  il  tema,  però  viviamo  veramente  in  un  mondo  particolare  e  difficile.  Mi  considero  soddisfatto  perché,  una  volta  tanto,  l’assessore  Roberti  ha  dato  una  risposta  che  mi  soddisfa.  

PRESIDENTE.

Grazie.  Sia  l’inizio  di  una  lunga  serie,  diciamo.  Grazie.  Passiamo  all’assessore  Scoccimarro.  C’è  un’interrogazione  n.  476,  Basso:  “Sulle  problematiche  dovute  ai  forti  odori  provenienti  dall'impianto  Salgaim  Ecologic  S.p.A.  adibito  al  trattamento  di  scarti  di  macellazione  di  categoria  ad  "alto  rischio".  Prego,  consigliere  Basso.  

BASSO.

Grazie,  Presidente.  Il  tema  è  noto  a  codesto  all’Assessore,  di  questo  impianto  di  produzione  di  scarti  che  rappresenta  un  unicum,  a  tratti  indispensabile  per  il  nostro  territorio  per  lo  smaltimento  di  scarti  di  natura  animale  che  è  situato  in  questo  territorio  e  per  il  quale  vi  è  la  necessità  acclarata  esplicitamente  da  parte  della  comunità  locale,  presa  in  carico  doverosamente  da  parte  dell’Amministrazione  regionale,  di  comprendere  come  possa  coesistere  l’esigenza  di  pubblico  interesse  di  avere  questa  procedura  di  smaltimento  e,  allo  stesso  tempo,  di  farlo  nelle  procedure  più  corrette  e  anche  senza  causare  nocumento  alle  popolazioni  che  vivono  in  questo  territorio.  So  essere  e  trattarsi  di  materia  ...  ma  desideravo  di  porla  all’attenzione  ufficiale,  istituzionale  dell’Aula  per  capire  qual  é  l’interessamento  da  parte  dell’Assessorato  che  si  è  sempre  dimostrato  essere  molto  attivo  e  addivenire,  prima  o  poi,  con  i  tempi  che  la  Pubblica  Amministrazione  e  le  procedure  concedono,  a  una  soluzione  del  problema.  Grazie.  

PRESIDENTE.

Grazie,  consigliere  Basso.  Prego,  assessore  Scoccimarro.  

SCOCCIMARRO, Assessore alla difesa dell’ambiente, all’energia e sviluppo sostenibile.

Grazie,  Presidente.  Era  una  problematica  già  attenzionata  e  già  sollecitata  anche  dal  professore  Basso  e,  infatti,  il  28  maggio  di  quest’anno  si  è  svolto  un  incontro  in  videoconferenza  tra  Arpa,  Direzione  Ambiente  e  i  Sindaci  di  Morsano  e  il  Sindaco  di  Cordovado.  L’incontro  è  avvenuto,  ovviamente,  a  seguito  di  tutte  queste  segnalazioni,  arrivate  sia  alla  Regione  sia  all’Arpa  da  parte  dei  due  Comuni  in  merito  alla  presenza  di  molestie  olfattive  generate,  probabilmente,  dalla  ditta  Salgaim  S.p.A,  che  è  uno  stabilimento  del  Comune  di  Morsano  al  Tagliamento.  Io  non  leggo  tutta  la  spiegazione  tecnica,  che  magari  mi  riservo  di  dare,  anzi,  la  do  sicuramente  al  consigliere  Basso,  però  per  arrivare  alla  sintesi  non  volevo  leggere  tutto  e  annoiarvi,  ma  ribadire  e  sottolineare  che,  a  questo  riguarda,  l’Arpa  segnala  che  tutte  queste  attività,  i  controlli  effettuati  non  hanno  fatto  emergere  condizioni  di  non  rispetto  delle  prescrizioni,  quindi  nelle  norme  e,  come  è  leggibile  negli  atti  ufficiali  del  Dipartimento,  aveva  avanzato  solo  la  raccomandazione  di  migliorare  la  parte  di  recinzione  dell’impianto,  quindi  i  controlli  sono  tutti  nella  norma  di  legge,  però  sappiamo  che  la  popolazione  soffre  di  alcuni  disagi,  per  cui  il  4  giugno  l’Arpa  ha  nuovamente  partecipato  a  un  incontro  realizzato  dalla  nostra  Direzione,  in  cui  ci  sono  stati  diversi  spunti,  tra  i  quali  il  più  importante  è  che  in  zona  sono  presenti  diversi  impianti  potenzialmente  odorigeni  e,  inoltre,  dalle  segnalazioni  ricevute,  la  maggior  parte  indicano  odore  di  tipo  chimico  e  solo  in  minima  parte  di  tipo  organico.  Molto  vicino  a  Morsano  ci  sono  altre  ditte  ...  da  solventi.  Arpa  dovrà,  pertanto,  individuare,  prima  di  partite,  altre  potenziali  sorgenti  insieme  al  Dipartimento,  quindi  si  sta  studiando  da  dove  arrivano  queste  fonti  odorigene.  La  Salgaim  è  disponibile  a  sistemare  i  carichi  in  maniera  diversa,  ha  dichiarato  di  non  avere  margini  economici  per  effettuare  miglioramenti  strutturali,  aggiungo  io,  posto  che  rispettano  le  norme,  quelli  attuali.  Arrivando,  quindi,  alla  conclusione,  in  data  21  agosto  si  è  tenuto  un  incontro  presso  il  Comune  di  Cordovado,  anche  con  il  Sindaco  di  Morsano  al  Tagliamento,  ovviamente  di  Cordovado,  la  proprietà  e  l’Arpa,  dove  è  stato  ribadito  da  Salgaim  che  da  parte  dell’Agenzia  per  la  protezione  dell’Ambiente  c’è  da  seguire  un  percorso  in  merito  alla  ricerca  delle  molestie  olfattive  che,  come  evidenziato  da  molti,  danno  fastidio,  in  maniera  da  consentire  l’individuazione  puntuale  dei  punti  critici  dell’impianto  per  la  risoluzione  o,  quanto  meno,  la  mitigazione  del  tutto.  Dopo  l’incontro,  sono  pervenuti  da  Arpa  venti  questionari  che  sono  stati  distribuiti  ovviamente  in  numero  maggiore,  compilati  dai  cittadini  del  Comune  di  Cordovado,  che  sono  oggi  in  analisi  da  parte  del  personale.  Sembra  una  cosa  semplice,  ma  non  lo  è,  non  è  un’analisi  banale,  è  un  po’  complicato  perché,  come  ho  detto  in  premessa,  non  è  facile  stabilire,  quindi  è  in  corso  questa  analisi,  così  si  potrà  individuare  la  fonte  di  origine  principale  e,  quando  individuata,  la  Direzione  Ambiente  e  l’Arpa  convocheranno  la  società  Salgaim  per  un  incontro  in  cui  chiederemo  la  partecipazione  anche  della  Direzione  Salute  e  Attività  produttive  perché  sono  entrambe  coinvolte  per  le  rispettive  competenze.  

PRESIDENTE.

Assessore.  

SCOCCIMARRO, Assessore alla difesa dell’ambiente, all’energia e sviluppo sostenibile.

Ho  finito.  Per  fare  un  ragionamento